女性の方、初体験の年齢と相手の年齢を教えて下さい。

>> 49 削除されたレス 思いやりの定義を議論する気はない。
私の問いかけに答えてくれる方はにゲストとみなし、すべて丁寧語で返答してる。それは｢ありがとう｣と言わなくてもお礼の代用である。
あなたたちは私の問いかけに答えてないので、ゲストではない。
選手に指導してる指導者に対して、もう少し優しい口調で、と横やりを入れる第３者と同じ。
これ以上妨害しないでくれ。私の対応が非礼なら書き込み者が減るだけ。しかし充分に回答いただけてる。あなた達が判断する事出はない。
むしろ、あなた達のせいで書き込み者が減りうる。

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>> 50 未成年者の性行為は絶対なくならないでしょうね。 女子は１６から結婚できますし。 淫行は青少年に対し騙し脅し金品を渡し性行為に及ぶじゃ… ｢真摯な｣定義を相談してます。

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>> 52 たしかに真摯なって難しいですよね。

結婚を前提に交際が定義だと私は思います。
本人（青少年）と相手（成人）が結婚を前提にしていて、いかに愛しあっていても本人のご両親が認めてなければ淫行扱いされる場合もあるらしいですね。
義務教育中とか、扶養されてるならしょうがないかな？

本来なら青少年を性暴力や買春から守るためでしょう、そして判断力の未熟な女子が言葉巧みな成人男性から騙されている場合の判断がつかないから、親がってなるんでしょう？

一言いいですか。
主さんのスタンスよくわかりましたが。

>> 38
18才なら淫行にならないのかな？

って少し私に少し失礼では？彼氏との大事な思い出ですよ。

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>> 53 もしあなたが警察に事情聴取とかでたまたま携帯見られて、彼氏との行為が見つかった時に何と言って淫行でないと説明しますか？
同意でもダメ、彼氏でもダメ、結婚は結果的なものですよね？

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>> 54 あくまでも、もしですが。

私は女性ですのでこの場合、被害者です。
なので、証明する必要はありません。被疑者も無罪を証明する必要はありません。
捜査機関が有罪を証明して下さい。
私も淫行でない、私の両親も結婚を前提にお付き合いしている男性だと証言します。
どう淫行で有罪だと証明しますか？

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>> 55 本人の意思も親の告発もなく、逮捕されるそうです。もちろん相手が。

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>> 56 そうなんですか、知りませんでした。
ただ私の場合、どう説明しますか？って質問でしたので。
その時１７だったと仮定しても、彼氏の逮捕は無理でしょうね。
まず、現行犯でないので逮捕状が必要ですね。私の携帯を仮に見たとしても、押収はできませんし、提出もしません。もちろん口述調書にも応じません。
証拠能力なし、裁判所は逮捕状出せません。

主さん、彼女さんが未成年ですか？

淫行と健全な関係って区別つきにくいですが、笑われるかもしれませんが愛だと思いますよ。

私たちの国の司法は間違いも多いけど、ちゃんと判断してくれると。

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>> 57 性行為しましたか？と聞かれて、しましたと答えたら彼は有罪。
お互いしてないと嘘つけば無罪かも？

• << 89 ≫58 立たなかった場合は？ 未遂でいいのかな？

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>> 58 有罪か無罪か決めるのは、裁判所ですが、私の見解では、無罪です。
法の趣旨に反しますし、そんな判例もないかと。
嘘はつきません、ただ答えないだけで。

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>> 59 認めても無罪？黙秘すれば無罪？

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>> 60 女性が青少年（１３以上１８未満）であり、男性が成人であっても。
結婚を前提に女性の両親もそれを認めていれば無罪とかじゃなくて、犯罪が成立していないと解釈されるかと思います。
夜中に連れ回した、１８未満の立ち入りを断っているホテルに入ったなど、その他法令に反してなければ。
無罪、有罪にこだわるなら、無罪でしょうが。一般人相手ではそもそも起訴されないんじゃないですか？テロリスト等を無理やりでも拘留したいならやりかねませんが。

• << 63 婚約してれば健全だから無罪。 でも家族が黙認してれば無罪、とも限らないらしい。

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淫行だのなんだのって、要は遊びでしかない気持ちでセックスをする事
それを他人から見ても、じゅうぶん真面目に付き合ってるとはと手も思えない状況である事

例え不倫であっても、成人既婚男性が真剣な交際であった状況が伺いしれた時点で無罪になっている(名古屋家裁)
また、全ての未成年(16歳前後)とのセックスが違法であると定義されているわけでもない
基本的に自由恋愛に対し、国が懲罰を持ってそれを規制する事こそが違法

それこそ電車内痴漢と同じで、悪意を持った女性やそれを利用する男達の犯罪の温床となり、冤罪だらけになる

基本的には無罪、但し成人が未成年の思慮の浅さを利用し、その大切な操を汚す行為、または結果的にそのような事になった場合は有罪となる

セックスに対して慎重な姿勢は必要だが、恋愛の中でお互いに欲する感情が芽生える事は極自然な事
恋愛の中で相手を思いやる気持ちが真摯にあったのなら、結果的に恋愛が破綻したとしても操が汚れたとは考えない

恋愛と性欲とは異なる話
性欲から始まる恋愛(と勝手に思い込む)ではなく、恋愛を進めた先の性欲であるなら問題はない

特に昨今は無罪となるケースも多く、警察も立件に慎重な姿勢と聞く
何もかもを法で規制し管理する世の中で、人間らしい心を育てる事なんてできない
時に傷付き、泣き、後悔を乗り越えて成長をする

犯罪かどうか悩むような恋愛は恋愛じゃない
真摯な恋愛であるのならば、どんな法律さえも跳ね返す

• << 64 結論として恋愛なら無罪なのは理解できてます。 疑問なのは、その見分け方です。 結果的な実状としては21才と17才なら無罪、40才と15才なら有罪、になってる。 まあ、お金があれば有罪なのは明確でしょうけど。

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>> 61 女性が青少年（１３以上１８未満）であり、男性が成人であっても。 結婚を前提に女性の両親もそれを認めていれば無罪とかじゃなくて、犯罪が成立し… 婚約してれば健全だから無罪。
でも家族が黙認してれば無罪、とも限らないらしい。

• << 65 判例の全てを知るために裁判記録全部に目を通したわけではないでしょ？ 何才と何才だから、親が知ってたら、婚約してたら、とか事情はそれだけではないですからね。 機会があれば、彼氏の会社の顧問に聞いてみます。 私の見解は愛があるか無いかが基準ですね。 本当に愛し合ってる二人が、不当に罰せられることのないよう願ってます。 いろいろ勉強になりました。ありがとうございます。

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>> 62 淫行だのなんだのって、要は遊びでしかない気持ちでセックスをする事 それを他人から見ても、じゅうぶん真面目に付き合ってるとはと手も思えない状… 結論として恋愛なら無罪なのは理解できてます。
疑問なのは、その見分け方です。
結果的な実状としては21才と17才なら無罪、40才と15才なら有罪、になってる。
まあ、お金があれば有罪なのは明確でしょうけど。

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>> 63 婚約してれば健全だから無罪。 でも家族が黙認してれば無罪、とも限らないらしい。 判例の全てを知るために裁判記録全部に目を通したわけではないでしょ？
何才と何才だから、親が知ってたら、婚約してたら、とか事情はそれだけではないですからね。

機会があれば、彼氏の会社の顧問に聞いてみます。

私の見解は愛があるか無いかが基準ですね。
本当に愛し合ってる二人が、不当に罰せられることのないよう願ってます。

いろいろ勉強になりました。ありがとうございます。

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>> 65 聞きたいのは僕なんですけど。
愛があれば良いのは理解できますが、それは当人達の言いぶんになります。
第３者、警察がどう見分けるかの議論をしてます。

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>> 66 騙してない、脅してない、金品の授受がない、正常な判断ができる状態にあった、親が認めている。

で、いいんじゃないですか？

それでも有罪になった判例があるって言われたら、ここでは議論できませんよね。
全ての裁判記録を読んでみないとですね。

• << 69 あなたが嘘を言ってるとは思いません。 ただ、贈り物１つすれば金品授受になる。 娘が援助交際しても、隠したい親もいるだろうが、警察は捕まえたい場合もある。 だから金品授受や親の承認をすべての判断基準にできないように思えます。

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>> 67 38さんの正当性と
主の異常性は
みんな理解してますよ❗

• << 70 なぜ議論の主旨を理解できないか？ つまり未成年者の淫行を防ぐ条例と、性行為の自由を認める憲法が矛盾しているのを指摘してるだけ。 未成年者に性行為の判断力があるのか、ないのか基本的な見解を憲法と条例で統一すべきと言ってるだけ。

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>> 67 騙してない、脅してない、金品の授受がない、正常な判断ができる状態にあった、親が認めている。 で、いいんじゃないですか？ それでも… あなたが嘘を言ってるとは思いません。
ただ、贈り物１つすれば金品授受になる。
娘が援助交際しても、隠したい親もいるだろうが、警察は捕まえたい場合もある。
だから金品授受や親の承認をすべての判断基準にできないように思えます。

• << 71 すみません、少し横レス気味になってしまいますが。 未成年者の淫行を防ぐ法律は、私の知るかぎり無いと思います。まず未成年ではなく青少年です。青少年を成人の性欲の捌け口としてだけの性行為から守る法律だと解釈してます。 （娘が援助交際しても、隠したい親もいるだろうが、警察は捕まえたい場合もある。だから金品授受や親の承認をすべての判断基準にできないように思えます。） 私が書いた基準は私の見解ですから、あくまでも事実だけを見てですね。虚偽の証言をする場合は判事に任せましょう。 被害者はあくまで青少年です、その被害者が隠したいなら、いいんじゃないですか？逆に不十分な証拠で判断しちゃうと冤罪の温床ですよね。 主さんが、未成年の健全な性行為とか無いようにも思えるけど。って追記に書いてたので、引っかかってレスしてました。 幼くても人を愛する気持ち愛する人に抱かれたい気持ちは健全ですよ。本物です。

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>> 68 38さんの正当性と 主の異常性は みんな理解してますよ❗ なぜ議論の主旨を理解できないか？
つまり未成年者の淫行を防ぐ条例と、性行為の自由を認める憲法が矛盾しているのを指摘してるだけ。
未成年者に性行為の判断力があるのか、ないのか基本的な見解を憲法と条例で統一すべきと言ってるだけ。

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>> 69 あなたが嘘を言ってるとは思いません。 ただ、贈り物１つすれば金品授受になる。 娘が援助交際しても、隠したい親もいるだろうが、警察は捕まえ… すみません、少し横レス気味になってしまいますが。

未成年者の淫行を防ぐ法律は、私の知るかぎり無いと思います。まず未成年ではなく青少年です。青少年を成人の性欲の捌け口としてだけの性行為から守る法律だと解釈してます。

（娘が援助交際しても、隠したい親もいるだろうが、警察は捕まえたい場合もある。だから金品授受や親の承認をすべての判断基準にできないように思えます。）

私が書いた基準は私の見解ですから、あくまでも事実だけを見てですね。虚偽の証言をする場合は判事に任せましょう。
被害者はあくまで青少年です、その被害者が隠したいなら、いいんじゃないですか？逆に不十分な証拠で判断しちゃうと冤罪の温床ですよね。

主さんが、未成年の健全な性行為とか無いようにも思えるけど。って追記に書いてたので、引っかかってレスしてました。
幼くても人を愛する気持ち愛する人に抱かれたい気持ちは健全ですよ。本物です。

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>> 71 しかし刑事犯罪なら被害者の意思に関係なく、加害者を逮捕できないといけない。

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私は、現在、２２歳にして、人妻で、子供一人います（0歳の女の子です）

初体験は１７歳で、相手は夫で、同い年でしたよ

• << 76 結果的に結婚して責任とってれば時効なのかな。

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私は15歳の時に、高校の先生と初体験しました。当時はすごくかっこよく見えたけど、結局遊ばれたんですね。

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>> 74 訴えたら違法なのかな。

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>> 73 私は、現在、２２歳にして、人妻で、子供一人います（0歳の女の子です） 初体験は１７歳で、相手は夫で、同い年でしたよ 結果的に結婚して責任とってれば時効なのかな。

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青少年保護条例は淫行を取り締まるもので恋愛を取り締まるものではないようです。ただ、どうみても妻子などありそうな男性が繁華街で不釣り合いな女の子を連れていると質問等受ける場合もあると聞いたことがあります。金銭の授受が決めてのようです。
検挙より女性の両親の訴え？

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経験は30才くらいの世代の女性の話では、学校の同級、先輩、後輩、バイト先(多)

• << 80 あなたではない？

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中学一年生の夏休みに家の近くのコンビニでナンパしてきた42才のおじさんとアイス買って貰って話ししてたらドライブ連れってくれるって言うからついて行っておじさんが疲れたって言ってホテルに。それから彼女になってっていわれて中学卒業するまで付き合った。

• << 81 イケメン？ダンディー？ダサおやじ？

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>> 78 経験は30才くらいの世代の女性の話では、学校の同級、先輩、後輩、バイト先(多) あなたではない？

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>> 79 中学一年生の夏休みに家の近くのコンビニでナンパしてきた42才のおじさんとアイス買って貰って話ししてたらドライブ連れってくれるって言うからつい… イケメン？ダンディー？ダサおやじ？

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>> 81 近所のおじさん

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中1の頃、同じクラスの可愛い女子。
田舎の帰り道のミカン畑で

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ここで聞くより法律に詳しい人や警察とかで聞けばいいんじゃないですかね？
明らかに早いし答えに確実性があると思いますが

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3年くらい前のスレを拾ってきてる。
主さんは既に撤退してるのでは？

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中1の時、一個上の姉と高2の従兄弟がやってるのを見てしまい、興味本位で私もしました。

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>> 4 未成年の淫行が禁止なのに成人女性の処女がいないなら法律が矛盾していることになります。 そこを調べたい。 真剣交際をしていれば適応外。

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17歳､高２の時

相手(男)は同級生の彼氏

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>> 58 性行為しましたか？と聞かれて、しましたと答えたら彼は有罪。 お互いしてないと嘘つけば無罪かも？ ≫58
立たなかった場合は？
未遂でいいのかな？

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なぜ古いスレが上がってるのか分かりませんがスレ主さんの異常性が際立つスレですよねえ。

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中1の夏休みに部活のコーチと。
部活終わって体育館の倉庫の片付け手伝ってたら、いきなり好きって抱きついてきて流されて初体験。
当時は少しかっこいいって思ってたから少しだけ嫌がりながらも流された。
今思うと抵抗しても無理矢理やられたのかも。
夏休みの間は部活終わってエッチしてたけど、付き合うとかはしなかったなぁ。

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>> 91 中1でセックスを気持ちいいと感じるのですか？

• << 94 中1で体も小さかったし、相手は30ぐらいの大人だったから最初は気持ちいいとか全く無くて痛いのと苦しいのしか無かったなぁ。 オナとかもした事無かったし。

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>> 92 私も中1でしましたけど気持ち良かったですよ。クリより膣に指を入れたりしてオナニーするのが好きだったので楽でした。個人差あると思います。

• << 95 お姉さんと3Pでセックスをしたのですか？ お姉さんも気持ち良かったのかな？

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>> 92 中1でセックスを気持ちいいと感じるのですか？ 中1で体も小さかったし、相手は30ぐらいの大人だったから最初は気持ちいいとか全く無くて痛いのと苦しいのしか無かったなぁ。
オナとかもした事無かったし。

• << 96 体も小さかったとありますが、胸もまだ小さかったのかな？

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>> 93 私も中1でしましたけど気持ち良かったですよ。クリより膣に指を入れたりしてオナニーするのが好きだったので楽でした。個人差あると思います。 お姉さんと3Pでセックスをしたのですか？
お姉さんも気持ち良かったのかな？

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>> 94 中1で体も小さかったし、相手は30ぐらいの大人だったから最初は気持ちいいとか全く無くて痛いのと苦しいのしか無かったなぁ。 オナとかもした事… 体も小さかったとありますが、胸もまだ小さかったのかな？

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>> 96 胸も全然小さかったし、身長も140ぐらいで子供だったなぁ。
今でも小さいけど…

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>> 97 当時は生理はあったのですか？
でも、そのコーチは完全なロリコンですね。

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>> 98 成長がかなり遅くて生理もまだでした。
エッチはずーっと中に出されてましたが、生理あるのか聞いてきたのはしばらくしてからなので最低でしたね。
コーチは完全にロリコンでした。。。

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>> 99 でも良かったですね、妊娠しなくて。
生理が来てなかったのが幸運だったかも。


でも、あまり良い初体験ではなかったようなので、二人目の体験はかなり過ぎてからですか？

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