みんなで不倫を
不倫を減らすには、みんなで批判して社会的制裁を与えるのが効果的だと言われます。
真剣に不倫を減らしたい方は、心を鬼にしてでも徹底的に批判して不倫を抑止しましょう。
13/10/12 21:28 追記
緊急募集！全く不倫を批判していただける方が足りません。自分の旦那や女房を寝とられたやっかみで批判される方は真剣ではありません。また、不倫したくても相手がいなくて批判される方も真剣ではありません。今すぐ批判を止めてください。
本当に世の中のために不倫を減らしたいと真剣に考えてる方の書き込みをお待ちしています。
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>> 39
じゃ スレ主から不倫批判をどうぞ
不倫批判者と賛同者の言い争いを拝見してると、どちらも自分の主張ばかり述べて、聞く耳持たず平行線です。
私の提案は、私自身が公平な立場で、言い争いの議長を務めることです。
それにより公平な議論ができて、説得につながると考えます。
- << 60 「不倫を減らすには、みんなで批判して社会的制裁を与えるのが効果的だと言われます。」この出典は どこから❓ スレ主は これに共感ですか❓ 今までのスレ主の他スレレスの意見を見る限り スレ主に公平な見方は無理だと思います。 先ず スレ主に不倫批判の意思が無いのに 煽るスレ立てがわざとらしい。 何が公平な議長(笑) 高見の見物気分の間違いですね。 考えがない訳ないのだから自分の意見くらい先ず書きましょう。
>> 85
>不法行為もバレなければなかったことになります
無かった事にはなりません。
違法性は行為の結果だけによるのではなく、行為に着手する…
「人の心を無視した行為｡これはバレなくても有罪」
私も宗教的に考えますが、「殺人犯人は死んだ後に天国で被害者と仲良くなれるのか？」などです。
バレなくても死んだ後に天国で配偶者に顔向けできないのか？笑って許されるのか？など考えます。
- << 158 >「人の心を無視した行為 これはバレなくても有罪」私も宗教的に考えますが、 勘違いなさらないで下さい。 僕は宗教的な道徳観を持ち出しているのではありません。 我が国の結婚制度（契約）は一夫一婦制であり、既婚者は貞操義務を負います。 不倫による「不義密通」は「契約不履行」です。 その違法性は隠匿行為によって（実害が発生していないから）酌量されたり、訴却されるものではないと言う事実を述べています。 「不義密通」自体に罰則規定はありませんが、これは「不義密通」が軽微な不法行為だからではありません。 法律は男女の仲を裂く為に規定されているのではないからです。 たとえ罰則規定が無くとも、公序良俗に反する行為は、不倫を含めて全て社会の悪です。 「バレなきゃ良い」と言うのは暴論です。
>> 124
全て、論理で解決できますかね？
例えば、主のことが気に入らないという事実も論理で解決できますか？
上から目線で、猿芝居ばかりやっ…
まずはあなたのお立場を明確にして頂くようにお願いします。
不倫を減らしたいのか？どうでも良いのか？
減らしたいけど説得力に自信がない。
説得力に自信はあるけど、相手が気に入らない。
元々どうでも良い。
先ずは明確化をお願いします。
- << 136 いえ、 まずは、先程の主さんを気に入らない理由が論理的なのかお答え願います｡ 何事も論理で解決できるのか？ そこがまずスタートです。 何故、民法は不貞行為を不法とするのか？ それを論理的に説明することからではないですか？ 主さんができないから人任せにするスレということで、よろしいですか？
>> 141
えっ、全く満足しませんが。
きっと憂さ晴らしじゃないからですね。
こんなことで、憂さ晴らしできるもんでしょうか。
そもそも、皆…
すみませんが、主旨から外れた書き込みには、回答を省略させていただく場合がございます。
御自身で前向きなご発言だと思われてますか？
お願いしてるのは、不倫を減らすための批判です。別の方法はお願いしてません。
- << 159 はい、とても前向きです。 主様の論理的というイメージを理解しないと、ご期待にそえるレスができないので、まずはそこからと思ってます。 論理的と感じるレスにも論理的にお願いしますというレスが多いので。 どういうのが論理的でどういうのが論理的でないのか主様の判断基準が曖昧なので、趣旨に沿った回答ができず、当方困惑しております。 お手本見せて頂けないでしょうか？ でないと、ご満足頂けるレスはできません。 よろしくお願いいたしますm(__)mm(__)m
>> 158 >「人の心を無視した行為 これはバレなくても有罪」私も宗教的に考えますが、 勘違いなさらないで下さい。 僕は宗教的な道徳観を持ち出し… でも、不倫する人はバレなきゃ大丈夫と思って不倫しますよね。そんな人にバレなくてもダメといっても、なかなか減りません。
- << 222 >不倫を減らすには、みんなで批判して社会的制裁を与えるのが効果的だと言われます。 論理的に悪行と承知しているのにもかかわらず、敢えて不倫をなさる方々を辛辣に批判しても効果はありません。 彼らに必要なのは、情操教育であり、人間同士の優しい人情に触れる事です。 他者の心を傷付けるかも知れない行為を、敢えて行える程、本人自身の心が痛めつけられ傷付いているからです。 人情に触れる事で、本来の思いやりの有る優しい心を取り戻さなくてはなりません。 不倫の場合、他者と言っても「赤の他人」ではなく、幾多の出逢いの中から選んだ最愛の異性であり、一度は生涯に渡って苦楽を共にしようと誓い合った相手です。 もしかしたら、その気持ちは今も変わっていないのかも知れません。 けれども、万が一、万が一、不倫が発覚してしまった時に、その配偶者が見せるであろう苦悶の表情を、リアルに想像出来なくなってしまっているのです。 夫婦関係と言うのは実に複雑で、良好な状態を継続させるのは決して容易な事ではないと思います。 何故なら、配偶者と言うのは、互いに自らの弱く愚かで我が儘な醜態を全て晒け出してしまえる相手だからです。 配偶者とは、唯一の癒やしである反面、最も忍耐を要する相手でもあるからです。 あなたの身の上に何が有ったのかは存じません。 何があったにせよ、早く本心に立ち返る事です。
>> 187
そうなんですよね。
もし自分が未婚ならそれくらい好きにしてもいいんじゃないかっていう。
もちろん、バレるようなことが…
いつも「バレなきゃ平気」と「バレなくてもダメ」の平行線です。
相手の心を改めさせたいなら、同じ説得の繰り返しても平行線です。なぜならバレなくてもダメと、知ってて不倫してるのですから。
- << 217 不倫はしてませんが、不倫についての考えです。 機会があればしてしまうかもしれません。 でも、既婚者が断ったり、その気がなければ、誘惑がなければ、不倫は成立しないでしょう。
- << 282 主さん。 あなたが求めているのは「何故悪い事をしてはいけないの？」と言う質問に答えるレベルの話です。 あなた自身が「不倫はバレなくてもダメなのを承知でしている」と認めていらっしゃるからです。 だから最初に僕は、レスNo.63でそんな低レベルな議論をするスレッドなのかと尋ねたのです。 論理的なレベルでは既に、不倫が不正である事は明白です。 此処に議論の余地は有りません。 その理屈を理解していても納得がいかないと言うのは、「種の保存」に起因する人間の動物的本能だからです。 男性は、より多くの女性に自分の遺伝子を持つ子を産んで欲しい。 女性は、より優れた遺伝子を持つ子を産みたい。 人間の本能は決して「一夫一婦制」ではないからです。 だから、理性で構築された倫理に反しても、罪悪感が希薄になるのです。 本能が支配する社会は「弱肉強食」の社会です。 強い（優秀）男性は多くの女性を得て多くの子孫を残します。 弱い男性は女性を得る事すら出来ず、淘汰されます。 それが本来的な種の繁栄システムです。 しかし、人間は理性によって、その弱肉強食の社会から脱却しました。 殺し合いをするよりも、自分に危害を加えられない為に、自分も他者に危害を加えないと言う約束を互いに交わした方が、より効率的だと、人間の理性が発見したからです。 これが「社会契約説」です。 ですから「自分がされて嫌な事（悪）は、他者にもしない」と言うのは、人間の理性が発見したルールなのです。 理性がきちんと働く人は、自分が逆の立場に立った時に、どれ程嫌な思いをするかを想像して、自分の行動を制御出来るのです。 相手の気持ちをリアルに想像出来ない、若しくは想像出来るのに行動を制御出来ないのは、やはり心の異常なのです。 悪を承知で不倫を行う人には、何を言っても無駄です。 論理は通用しません。 従って不倫は無くせません。 しかし、そのような者達を社会が受け入れる事は、今後も一切有り得ません。
>> 222 >不倫を減らすには、みんなで批判して社会的制裁を与えるのが効果的だと言われます。 論理的に悪行と承知しているのにもかかわらず、敢えて… つまり不倫する人をやめさせるには、情操教育と人情が必要と言う事でしょうか？
- << 227 いいえ。 確信犯的に不倫を行う、一部の方々に対する可能性の一つを示したに過ぎず、それが全てと言う訳ではありません。 一口に不倫と言っても、そのタイプは様々です。 多くの場合は恋愛感情が介在している為、（論理的な）理屈など通用しません。 けれども、殆どの場合が「心の寂しさを埋める」事がその契機になっているように思われます。 いずれにしても、自分自身の感情がコントロール出来ない状態ならば、心のケアーが必要だと言っても過言ではないと思います。
>> 236 但し、何度も言いますが、不倫をするなら、絶対にバレるようなことがあってはなりません 完全に秘密にする必要があります … バレない不倫も抑止したいのですが…
- << 241 人間としてのまともな心があればバレようがバレまいが不倫はしません バレなくても不倫する気になれないようなまともな心を持てる様になれればいいのですが… 不倫は 1⃣全くする気も起こらないか、 2⃣したいと思っているがする勇気がないか、 3⃣したくても全く相手にされないか、機会がないか 4⃣躊躇なく不倫するか、 でしょうか 大抵の人は2⃣か3⃣ではないでしょうか 4⃣との違いは理性があるかないか しかし、理性があっても敢えて不倫する人もいるのかもしれないですね
>> 271 どうしても、そうつなげたいんだよね？ 全てのことは論理で解決できるのかどうか？ 何度も尋ねてますが、答えないということは解決できない… 批判されるエネルギーがあるなら批判のご意見のみ書き込み下さい。
- << 286 それは、横暴と言います。 全ては論理で解決できるのか？ できるのですか？できないのですか？ 論理で解決できないのであれば、論理で論理的にと言ってる主は、ほら、論理的批判はできないと導きたいために、スタートから、仕組んでいるということで、無意味なスレですね。 さぁ、スタートからの修正です。 全ては論理で解決できるのか？できないのか？ まずはそこからです。 答えるまで何度も書きますよ。
>> 276
あーそこから違うな。
ある人気のない駐車場で財布が落ちてました。
なかには五万円。
お金に困っている時だったから、五万円あったら正…
自分が警察に届け出たのを威張るスレッドではありません。
いかにして、届けられない人を届けられるように説得するかのスレッドです。
- << 287 威張る必要はありません。 お分かりになるように、事実を書いたまでです。 知らない人の財布なら盗む人と、ばれなさそうでも盗まない人では土台からして、全く違うと言ってます。 そんなことも分からず、威張るととるとは、主もずいぶん、論理、論理と言ってるわりには、浅い人間過ぎて、落胆しました。 警察に届けるのは当たり前の話と私は思ったので書きましたが、威張るととるのは、主もばれなきゃいいと考える人種なんだと容易に想像つきます。 批判されたいのは主本人だったと想像できますね。 やり方が卑劣ですね。
>> 282 主さん。 あなたが求めているのは「何故悪い事をしてはいけないの？」と言う質問に答えるレベルの話です。 あなた自身が「不倫はバレなくてもダメ… あなたや私が認めなくても、みんな悪を承知で不倫をしてる。ここで「認めない」と結論しても抑止はできません。
- << 291 いやー何事もそうでしょ。 掲示板見る人なんて、ごくわずか。 そういう意味では、小さな抑止です。 ご自宅の前に、不倫批判の看板貼ってみたらどうです？ 掲示板よりたくさんの人が見るかもしれないし、名物としてメディアが取り上げてくれるかも。 ご自分が不倫してるの公言するようなもんですがね。 効果あると思いますよ。 結果も報告して下さい。 言い出しっぺなんだから、責任とりましょうね
- << 323 主さん。 僕は「認めない」と結論づけているのではありませんよ。 不倫をなさる方々の多くは、悪いのを承知でなさっています。 僕もそれは認めています。 しかし、不倫のタイプも色々だと思います。 ①悪いと言う事は知っているが、論理的には何故悪いのか理解していないタイプ。（納得していないので罪悪感が希薄） ②論理的には全て理解しているが、感情を制御出来ないタイプ。（自責を認識しており、罪悪感に苦悩している） ③論理的には全て理解しているのに、感情を制御しようとしないタイプ。（他責と誤認しており、罪悪感が希薄） ①の方には、論理的説得だけでも効果があるかも知れません。 不倫スレでの批判目的の一つは、説得による不倫者本人の救済及び社会防衛、つまり善意です。 ②の方を辛辣に批判しても効果は有りません。 心のケアーや環境改善が必要ですね。 しかし、社会防衛の見地からは、やはり非難しなければなりません。 正義感です。 ③の方は、論理的説得の効果は薄いですが、一番悪質ですから社会的制裁として非難する必要があります。 つまり、嫌な思いをさせる事自体が目的であり、それによって自主的な矯正に期待する程度で、改心までを目的としないものです。 と言うよりも、社会防衛の見地から「迷惑だから止めろ」と強制しているのです。 これは、不倫自体もですが、それに加えて、掲示板で不倫を助長するような見解を述べる事を含んでいます。 主さん。 あなたの事です。
>> 286
それは、横暴と言います。
全ては論理で解決できるのか？
できるのですか？できないのですか？
論理で解決できないのであれば、論理…
ネットで不倫を批判する方は何が目的か？という投げ掛けです。
不倫を批判する方々が、答を出せば良い。
- << 298 段々、言ってることが変わってきましたねー。 ばけの皮が剥がれてきたってところですかね。 批判が論理的でなければならないと言っているのは主です。 ですから、何故、論理的でなければならないか？論理で全ては解決できるのかは、このスレの責任者に答える義務があります。 答えられないのなら、スタートが間違っていたということになりますが。 困りましたねぇ。 どうしましょうか。
>> 287
威張る必要はありません。
お分かりになるように、事実を書いたまでです。
知らない人の財布なら盗む人と、ばれなさそうでも盗まない人では…
だからあなたが警察に届け出るのは理解しましたし、尊敬します。
届けられない人を改心させましょう、という主旨です。
「当たり前」と説得すれば、改心させれますかね？
- << 300 威張るスレでないと言われたので、威張る主旨ではないと返答したまでです。 別に尊敬するほうがいかれてます。 主も財布盗む人種のようですね。 自尊心は親の教育です。 髭面の親父になっても、育て直さなければなりません。 親御さんがいらっしゃるなら、文句言って育て直してもらうことです。 寄宿生に不倫者が多いのはご存知ですか？
>> 298
批判か、批判への反論か、どちらかのご意見のみ書き込み下さい。
書き込みいただけないなら、あなたからのご助言は諦めます。
- << 302 論理で全ては解決できるのか？ でなければ、論理的である必要はないし、論理的でないとはねる権利もないです。 お答え頂けないのは、論理で全ては解決できないと気付いたからと理解できますが？ 不倫で嫌な思いをした方の批判はダメとかー。 経験したからこそ分かる辛さを聞けばこそ、改心する人だっているんじゃないかと思いますが。 逆に、不倫と全く無関係の人がいくら言っても説得力はないかもしれません。 不倫したくてもできないっていうのは意味不明ですが。 不倫する暇があれば、私は趣味や仕事頑張りたいですね。
>> 303
論理で全ては解決できるのか？
お答え下さい。
スルーされてますが、何度でも書きますよー
解決したい熱意を持った方だけ書き込みいただけば良いですよ。
できない方に書き込みは期待しませんよ。
- << 309 論理的にとか色々条件をつけていますが、条件をつける理由がわかりませんね。 それは、主の企みを達成するためにつけた条件ですよね。 論理的であるかどうかも、主の独自の判断によるものですし、そもそも論理で全てのことは解決できるのか？です。 論理で方がつかないことを論理でーと言っても無駄ですよね？ それで、「では、批判では無理ですね」と短絡的に片付けて自己満足にひたりたいスレということですよね？ まずは、それにお答え頂き、そこから有意義なお話をしましょう。
>> 329
親が育て直すと言っても、いい年した大人が自分で自分を教育できないようではどうしようもないのとは違いますか
いい年した大人が親や人のせ…
つまり、どうようもない。子供の頃から親がしっかり育てるしかない。しかし、不倫してる親ならしっかりしつける事はできない。
つまり、「親がしっかり育てる」という方策は、不倫が増える事はあっても減る事はない。
- << 337 親がしっかり育てて不倫が増えることはないとは思いますが、成人してまで親のせいにはできないと思います 自分の親が不倫してるとは思いませんが、もししてたとしたら、ガッカリします 知人は不倫をバレずに何度もしてますが、奥さんと愛人を比べて愛人がいかに魅力的かを自慢してきますね 奥さんのは全然よくないけど、愛人のはすごくいいと 聞いてもいないのに自慢してくる方もどうかと思いますが
>> 360
理性も知性も足りないと批判されても、不倫はしますね。
常人を越えた努力と精神力で高い地位についたり、や功績をあげた方でも不倫しますから。
もっと痛烈に批判下さい。
- << 365 ああ。 だから、あなたは不倫を止められないと、僕も言ってるじゃないか。 馬鹿につける薬は無いからね。 著名人や過去の偉人が不倫をしていても、それによって、凡人のあなたの不倫が正当化される訳ではない。 そんな事も分かっているようで、解っていないのがあなただ。 時代は変わって行くもので、現代は偉業を為しても、不倫は失脚ネタになるんだよ。 主自身が、どんなに批判されても、絶対に不倫を止めるものかと言う態度なんだから、このスレも意義は無いね。 所詮、元々悪意でたてたスレッドなんだろうけど。 「ネオ不倫」同様閉じたらどうだい？ ま、そんな誠意も無いか。 批判などで不倫は無くならんよ。 お前のような「アホ」が居る限り。 主さんは、もう少し頭の良い方で、不倫の是非について議論を楽しめるかと思いスレに参加したのですが、残念な結果に終わりました。 それでは、ごきげんよう！
- << 367 不倫は愚行だと主自身も分かっているそうです。 そう、まさに、愚 の一言。 やめたくないならやめなきゃいい。 簡単なこと。 考えもしないような素晴らしいことがたくさん待っています。 あっそうそう。 死んだら、終わりって考えみたいですから、きちんと葬ってもらったり、お線香あげてもらったり、思い出してもらったりも絶対にしないでって言っておくことを忘れずにね。無意味だからって。 現世で限りなく楽しく過ごしなさい。
>> 421 学識や教養があっても、倫理観の欠如した者は、やはり「アホ」だよ。 だから、不倫する者は東大を卒業していてIQ120以上でも「全てアホ」だ。… 先ずはアホ呼ばわりで、抑止しましょう、と言う事ですね。
- << 427 関西人は「アホ」言われても、全然コタえへん(笑)
- << 429 本当に不倫者や 不倫に関して良心の呵責がない者がアホであるならば、アホウと認識することから全てが始まるのではないでしょうか。
- << 435 違いますよ。 あなたに付ける薬は無いと、既に申し上げました。 論理的説明によって、不倫を肯定した自分が「アホ」だと気付ける「アホ」と気付けない「アホ」が居られるのです。 「アホ」だと指摘するだけでは意味が有りませんから。 しかし、論理的な説明は既にしました。 非常にシンプルな三段論法です。 ①「悪を行ってはいけません」 ②「不倫は悪です」 ③「従って不倫は行ってはいけません」 自分が「アホ」でないと言うのなら、①と②が誤りだと、論理的に証明して見せて下さい。
>> 481
心に痛烈なダメージを与えるようなメッセージがあるといいのですが
私が心に響いたのは、
｢秩序を守る人達の恩恵を受けている｣
｢天国で配偶者に顔向けできますか？｣
などです。
- << 490 天国なんて信じない。 信じたとしても・・・ 不倫当人は地獄へ その配偶者は天国へ 二人は会わない(笑)
- << 494 私が心に残ったのはNo.222のレスや、 No.327の 「実際のあなたは善良さに欠けた人並み以下の人間です。」 という非難の言葉です。 天国で顔向けできるかどうか？については、冷めきっている人は顔向けもしたくないと思います。 顔向けできないという人もいるかもしれませんが。 それと、天国も地獄もおそらくない。土に還るだけだと思います。 ありがたい恩恵を受けていることは事実だとは思いますが、実感を持てるか持てないかも大きく影響してくると思います。 No.327に ＞不倫しない人はしたいのに出来ないのではなく、したいと思うような事があってもしないのです。 とありましたが、不倫したいのに、バレない自信がないからしたいのに出来ないと言ってた人もいました。 ですから人それぞれだと思います。
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