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おとなの保健室。
セックスとは、本来「分ける」という意味だそうです。
何を「分けた」のか…。
カラダを分けたのだそうです(笑)。
元々はひとつのカラダを分けて、その片方がオトコに。
そして、もう片方がオンナに…。
つまり、セックスするということは、ふたりでひとつの人間になるということ。
それが、完成形(笑)。
つまり、オトコだけ、オンナだけ、それだと未完成なんですね(笑)。
それを踏まえて(笑)、セックスを語ります。
>> 2
来ましたー٩(๑❛ᴗ❛๑)۶
こちらでまた、
よろしくお願いします(^-^)
相談‥
何でしょう？
私で分かることなら…
逢った時には、必ず一緒にお風呂入りますよ(笑)。
前にも言ったかもですが、彼女は全く恥ずかしがらないんです(笑)。
一緒にお風呂に入った時も、大股開きで股間を洗ってます(笑)。
いつも服は僕が脱がせてますし(笑)、脱がされてる時も僕のリードに身を任せる感じで、抵抗感もなさそうです。
明るいところでクンニしても平気ですし(笑)、四つん這いになってアナルを僕に晒しても平気です(笑)。
それはつき合い初めた頃から変わりません。拍子抜けするくらい羞恥心はないみたいですね(笑)。
僕的には彼女の裸を明るいところで見られるってことに興奮したりもしてるので(笑)、奔放な彼女も嫌いではないんです…。
でも、彼女が恥ずかしがる姿も見たい!!(笑)。
そこで相談というか、お聞きしたかったのは、loversさんが彼氏さんにされて、これは恥ずかしかった!!っていうプレイはどんなことでしょう？
あと、これはされてないけど、されたら恥ずかしい…けど、絶対に興奮するだろうなぁ…っていうプレイ、ありますか？
恥ずかしいとは思いますが(笑)、よろしくお願いします。
あっ、他の方々には今までの経緯がわからないかもですが(笑)、そこは目をつぶってください(笑)。
- << 17 ウォルフさん、おはようこざいます^_^ スレ立て初日から随分賑わってますね(^-^) やっぱ皆、好きなんだなー(๑˃̵ᴗ˂̵) そうでしたよね。 やっばりトキメキ感の↘︎はそこだと思うんです。 彼も最初は薄暗い中が良かったのが、明るい所で隅々まで見たくなっては居ますが、 たまには敢えてムーディーな灯りの中でってこともあるんですよ。 雰囲気って大事ですよね。 ウォルフさんとは演出について話したことありましたよね？ 当人同士に限らず、場の演出も大切だと思うんです。 でも、今の形がウォルフさんにとってベストなんだろうし、彼女さんに今更羞恥心を身に付けろ！って言っても、最初からその状態ならきっと無理‥ですもんね。 でも普通に考えて、裸になること、裸で居ること、が当たり前になってれば、もはや、洋服着てる感覚と同じと言うか‥。 その延長線上でセックスしてるみたいな？ 私が聞いた「着替え」は、行為後などの身支度とか、そんな時の着替えでした^_^ 行為前に脱がすのは、そりゃそーだ(笑) 私は滅多に脱がされないんですけどね。 なので脱がされることも萌えですが^_^ お風呂、未だに恥ずかしいですよ、私は。 基本、異常な恥ずかしがり屋の私と、オープン過ぎる彼女さん。 そんな彼女さんと私の〝恥ずかしいプレイ〟はかなりな温度差があるとは思いますが(笑) 続きます(相変わらずの長文 笑)
- << 18 つづき 前戯や挿入の段階で彼に触らせられることはあっても、ちゃんと全部見られる【オナ鑑賞】ってされたことないんです。 前、オナニー大会しようよって言いつつしないまま。 私なら恥ずかしさでいつも以上に感じそうかな(๑˃̵ᴗ˂̵) 出来れば離れた場所からただ見てるって感じが、よりいいですね。 ほら、してみて！みたいな(笑) 指図されて、させられるのもいいし 敢えて放置な感じも‥ 考えただけで、タマンナイです^_^ あと飛びっ子も旅行時使っただけなので、ウォルフさん達、外デートの時にそれを活用するとか？ 有り得ない場所で突然スイッチを入れたりして、彼女さんの反応を見てみるのも良さそう^_^ あと、顔面騎乗は恥ずかしかったです。 と言うか、Ｍ男に見えた彼が‥でしたけど これはＳっぽい彼女さんには向いてるかも？ けど、羞恥心ではなくＳ心を掻き立てられるだけかも知れませんが(笑) 後は下から丸見えな窓際で、とか ホテルのベランダで‥は 恥辱感で、 嫌がる私に気付かない位興奮してる彼に ちょっと引いてしまいましたが‥。 (↑ラブホではない普通のホテルで、彼の名前で予約してしてたので、私にはそっちが心配だったのもあって) あ、あと剃毛タイムは毎回タマンナイです(笑) まず、彼の目の前でＭ字開脚することも萌え(笑) 一応【剃毛】が名目なので、声を出しちゃいけない、的なシチュエーションなのに、我慢仕切れず出してしまう感じ^_^ 彼も彼で剃毛メインと見せかけて、わざと性感帯に触れながら‥とか。 その後必ず始まるんですが(笑) 敢えて始まらずに「流してくる？」ってパターンもいいんですよ、また(笑) 放置感が一層欲望を募らせて(笑) そこも彼の狙いみたいですけど。 意外と普通のことですが、下を攻められる時、大概彼自身下に行ってってことが殆どですが、抱き抱えられたままキスしたりされながら、下を攻められると、顔や表情を直視されてるって感じで、それも萌えです。 これなんて特に彼女さん的には、「はっ？」かもですが(笑) 今思い付くのはこの位ですかね。 また何かあったらその都度しまーす( ◠‿◠ ) でもどれもこれも、彼女さんと私は両極端なタイプっぽいんで、彼女さんには何ともないかも知れませんよー(￣▽￣)
>> 4
本当のセックスを知ったら、完成するって事ですか？(^^)
ちょっと違うかな(笑)。
挿入した時点で一応完成(笑)。でもそれが最終形ではないんじゃないかなと…。
修正を重ねれば、改良は出来るはず。その努力はするべきじゃないかって思います。片方ずつでも出来るし、両方でしか出来ないこともあると思うんです。
- << 15 実は私も早く不倫関係にあります(*^^*) 毎回、お互い思い合うセックスをして、身も心も癒され感じて、こんなセックスは初めてです。 やっぱり不倫…だからこそのセックスなのかなぁ？ ミクル読んでても、不倫で燃え上がる素敵なセックスしてる人って多くないですか？ いざ、不倫相手と結婚したら、今の主人との関係みたいになるんでしょうね(^-^; (不倫してる位だから、主人との関係は想像つくと思いますが…) ちなみにウｫルフさんも、不倫ですか？
>> 6
初めまして！
私(30才)には付き合って1年半になる彼女(22才)が居ますが 今年のお盆休みの最終日に 彼女のバツイチシングルのお母さ…
マジですか!?
それは凄い…凄すぎる…。
母娘との３Ｐってことですよね。好きな人を共有出来るお母さんと娘の心情って、どんな感じなんでしょう…かなり興味あります。
- << 16 さすがに彼女は俺と母親の関係は知らないし､２人同時に抱ける事はないですが 夕方母親とやった夜 彼女とヤり 明け方彼女が眠って居る間に 母親とヤり､朝 彼女に舐めさせたりは有ります(^^; ウブな一途な彼女もイイ熟れきった お母さんの身体も最高ですよ！ 因みに 彼女のおマ〇コと口の処女を貰い 先日 母親のケツ穴処女を貰いケツ穴開発中(^o^)v
>> 8
前のスレも拝見してました。
こんな男性もいるんだなぁ、と主さんの発言にいつも感心してました。
私も不倫関係で大きな声では言えないので…
ありがとうございます。
僕の考え方は女性には受け入れられるはずだと思っています。だって、女性の立場に立った考え方だから(笑)。オトコからは逆に受け入れ難いと思います(笑)。
セックスは子作りや性欲を満たすためだけにあるのではないんです(ここは敢えて断言します・笑)。
むしろ、それは二の次。だって、子作りだけが目的なら、子作りが終われば必要なくなるし、性欲だけが目的ならオナニーで充分なので。
本来の目的は、パートナーを思いやるココロを育てるということ。
パートナーを気持ちよくさせたい、心地よくさせたい、その気持ちをパートナーに伝え、お互いにそれを高めていく…。
要は“絆”を深めるための最上の手段なんです。
だから、セックスはふたりでするもの。
どちらかが、満足するためだけにするのなら、パートナーのカラダを借りてするオナニーと言って過言ではないと思います。
- << 34 そうなんですね、男性からは受け入れ難いですか(^_^;) 私も彼に出会う前なら、到底受け入れない考えだったかもしれません。いかに男を気持ちよくさせて、射精させるかに集中したセックスしかしてこなかったから。くすぐったがりなので敏感なとこ触られようものなら、「えぇい、邪魔すんじゃない！」でした（実際はもっと可愛く演出してましたが） それで欲求不満になったことはないんです。オナもしないので性欲薄いのかもしれません。とにかく相手が気持ち良く満足してくれることと、不眠気味の私に付き合って起きててもらうこと（笑）が、セックスの動機でした。 旦那に関しては年が経つにつれてだんだんイキにくくなって、私もあれこれ努力したんですが毎回長くなるセックスに体も痛くなり、だんだん億劫になり、奉仕疲れというか、どうしたら早く終わってくれるのかばかり考えていました。なんで、夫婦だからってセックスが義務なの？とかネットで相談したりも↘︎ 自分から望んでセックスレスへ促してたのに、不倫なんてほんと最低なんですが・・ 射精だけが男の気持ち良さじゃないよ、と彼。キスの感覚、あちこちの部位への愛撫、ものすごく丁寧に観察されていて正直まだ混乱しているところもあります。今までの男と違いすぎて。 不倫談義は難しいですね。私だって他スレを見てつい突っ込みたくなることも・・loversさん、このスレ来なくなっちゃうのかなぁ。いろいろお話聞きたかったのに。
>> 15
実は私も早く不倫関係にあります(*^^*)
毎回、お互い思い合うセックスをして、身も心も癒され感じて、こんなセックスは初めてです。
…
僕は不倫ではないんですよ。
結婚もしていません。しがない独身です(笑)。
長くつき合っている彼女はいます。
以下は僕のセックスに対する考え方なので、不愉快だったらごめんなさいね。
僕は恋愛関係のカタチは関係ないと思っています。
NO.14でも言いましたが、セックスはパートナーを思いやるココロを育てるもの。だから、自分だけ気持ちよくなるものでも、相手だけを気持ちよくさせるものでもない…。
「ああ、この人はこうすると気持ちいいんだな」とか、「私はこうしてもらったほうが気持ちいいな」とか、カラダを使って、時には言葉で伝え合っていく…。
そのことで、お互いの絆を深めていく…。
だから、ワンウェイではなく、ツーウェイでなければならないんです。
なので、恋愛関係のカタチはセックスの出来不出来とは一切関係ないというスタンスです。
その高める方法、手段を探るのが、この保健室の主旨です(笑)。
僕自身、未熟な片方の半身であり、彼女と、より完全にひとつとなることを志しているのです(笑)。
- << 30 フォルフさんは、独身なんですね。 不倫じゃないと言うことは彼女さんも、独身って事ですね。 てっきり、不倫かと…(^_^;) 申し訳ございませんm(._.)m 相手を思い合ってのセックスって、身体もそうですけど、心が満たされますよね(*^^*) 私の場合、早くに結婚して、セックスの良さも知らないうちに夫婦としては倦怠期に入ってしまい、彼と出会えなかったら セックスの良さも知らないまま人生終えてたかもです。 まぁ、主人も若かったから仕方ないのかな… フォルフさんの彼女さんは、若い方ですか？それとも同年代ですか？ 経験豊富なフォルフさんに出会えて、彼女さんは幸せだと思います(*^^*)
>> 18
つづき
前戯や挿入の段階で彼に触らせられることはあっても、ちゃんと全部見られる【オナ鑑賞】ってされたことないんです。
前、オナニー大…
loversさん、僕はこんなにレスされたことないので、びっくりです(笑)。
loversさんのファン、やっぱり多かった!!(笑)。
さっそくのご回答ありがとうございます(嬉)。
そうなんですよねぇ。loversさんに質問して、ちょっと悔やみました(笑)。僕の彼女とはタイプが違い過ぎますもんね(笑)。
でもヒントは貰いました(嬉)。
顔面騎乗はやってます(笑)。恥骨を押しつけられて窒息しそうになったこともあります(笑)。絶対にわざとですね(笑)。
オナニー鑑賞は言ったら、逆に見たいって言ってくると思います(笑)。見せたら見せてくれると思いますが…。
剃毛プレイはちょっと興味あるので、やってみたい気もしますが、言い出すタイミングがむずかしい…(笑)。
飛びっこや屋外でのプレイは今後の検討課題にさせていただきます(笑)。立て続けに注文出すと、勘ぐられそうですし(笑)。
こんなこと書いてて、ふと思いついたのが、マイクロビキニ(笑)。これは言い出しやすい(笑)。なんせ僕がＴバック愛好家なので(笑)。
僕らはキスどころか、クンニやフェラも見つめ合ってのパターンなので(笑)、たぶん彼女は興奮している僕に高揚してると思います。もちろん僕もそうですが(笑)。
なので、その方向で押せばやってくれそうな気はしてます(笑)。
- << 31 ごめんなさい。 私が後押しして立てて下さったようなスレですが、 ちょっと無理です。 二人の名前を文字った スレ立てました。 ウォルフさんには こちらのスレもありますので 良かったらでいいです。 気が向いたら来て下さい。
>> 30
フォルフさんは、独身なんですね。
不倫じゃないと言うことは彼女さんも、独身って事ですね。
てっきり、不倫かと…(^_^;)
…
なんだか、不倫噺で盛り上がってたので(笑)、勘違いされたんですね。大丈夫です。問題なしです(笑)。
僕の彼女は１５才下です。もう１５年のつき合いです。
僕は不倫を肯定も否定もしないです。結婚自体も肯定も否定もしません。
ただただ、セックスが重要だと思うだけ。それだけなんです。
普通のオトコよりは、数の上でも、質の上でも、経験は豊富だと思いますが、そのことで彼女が幸せなのかははなはだ疑問です(笑)。自分で言うのもなんですが(笑)。
１５年もつき合って、結婚もしてませんし、まぁ、それは理由があることだし、障害があるという意味では不倫と同じかもしれません。
それでも別れずにつき合ってこれたのは、紛れもなくセックスがあったから。セックスがあったから、彼女を大切に思っていることを伝えられたと思ってます。言葉や普段の生活の中での関係だけでは、ここまで長くはつき合ってなかったと思いますね。
>> 33
15歳も、年下なんですね。(^^)
彼女さん、本当のセックス知ってるんだもん。きっと離れられないし、幸せですよ。
ウォルフさんは、
…
僕は今まで、そういった機会には恵まれて無いんですよねぇ(笑)。
今の彼女も僕とつき合い始めたのは２４才でしたが、その年令の割には経験は豊富だったと思います。むしろそのいう女性で良かったとさえ思います。
僕がして欲しいことは、してもらってますし(笑)、スキルアップもしてますが、それは彼女自身が自らの意志でそうしてくれているので教育した訳ではないんです。
たぶんですが、僕が彼女を気持ちよくさせたいという意志を明確にしているので、彼女も僕に対して同じようにしてくれているんだと思います。
僕は自らの意志でそうしてくれている彼女が素敵だと思うし、愛おしいです。
でも、もし仮に好きになった女性が経験が浅くて、スキルアップしたい意志があるのなら、教えてあげたいかも(笑)。
そして、もしも僕から見ても一流のテクニシャンになったら…逆に他のオトコに経験させたいと思うかもしれません。だって調教したことが正しかったかどうか確かめたいじゃないですか？(笑)。
まぁ、夢のようなはなしですが(笑)。
- << 39 24歳だった経験豊富な彼女が、15年の長い間 結婚する事もなくウｫルフさんとセックスを堪能し合ってるって、すごいです。 私は、未経験の彼女をセックスの虜にしたって、勝手な想像してました(^_^;) それと、調教した相手が居たら、他の男性で試してみたい…って言うのも男性ならでは！ですね(^^) ウｫルフさんと彼女さんは、セックスだけじゃなく、全ての面でお互いを想い合ってるんでしょうね(*^^*) 15年の間、他の方と…って事 ありましたか？ セックスは、二人でするものだし、お互いを想い合って気持ちいい所を探す…って行為ですが、彼女以外の人とも出来ますか？？ 女性の場合、セックスで気持ちもっていかれたら他の人とは感じるセックスはできませんが、ウｫルフさんみたいな素敵なセックスしてる相手が居たら、男性でも他には目がいかないのかな？ 興味本意で聞いてしまいました。すみません(^^)
>> 34
そうなんですね、男性からは受け入れ難いですか(^_^;)
私も彼に出会う前なら、到底受け入れない考えだったかもしれません。いかに男を気…
僕はあなたの気持ちわかりますよ。性欲のためというより、理解し合えるパートナーが欲しいということですよね。
オトコももちろんそうなんですが、女性は特にそう思うんじゃないかなぁ。
旦那さんはあなたのことを愛してない訳ではないと思いますよ。ただ、愛するということにおいてセックスがいかに重要かということを知らないだけだと思います。
あなたが一方的に奉仕するようなセックスはセックスではないんですよ。それを許容する旦那さんが僕には理解出来ないです。
パートナーが一所懸命に気持ちよくなって欲しいと思ってるのに、自分はパートナーに気持ちよくなって欲しいと思わないなんて…。
有り得ないです(苦笑)。
どういうつもりなんでしょうか？
怒っていいと思いますよ。いや、怒らなければダメです。
わからないんだから、わからせなければ。
だから、話し合わないとダメなんですよね。話さないと気持ちは離れていく一方でしょ？たぶん、旦那さんはあなたの気持ちはわからないと思うし、わかろうとも思ってないんじゃないでしょうか？
そのためのセックスだと思うんですよね。セックスはカラダでするものじゃないと思うんです。“脳”でするというか、“ココロ”でするものじゃないですか？でも、それは態度だけじゃなく、言葉でも伝えなければいけないと思うんですよね。
- << 38 ウォルフさんの話を聞いてると、私のやってきたセックスって片思いですよね(^_^;) 私を感じさせてる、とか、気持ちいいだろうという自負はあったと思うんですよ、旦那も。それは私の演技のせいもあるから、ある意味自業自得かな。「痛い」と言うとシュンとするし、めんどくさいんです。 一度言ってみたいですよ「全然気持ちよくない」「もう飽きた、疲れた」って。旦那の自尊心ズタボロでしょうけど。 話し合うって「こうしてほしい」とかですよね？自分自身どうしたらいいか分からないですし、わざわざ言いたくもない、というか、そこまでして旦那とセックスしたくないです（すみません） 一度拒否感を覚えた相手と、改善しようってあんまり思えないのですよ。ほんとは離婚して、旦那も私も解放した方が・・とは思いつつ、やっぱり子育て優先・介護優先、もどかしいです。
>> 37
主さんおはようございます。
この度はお騒がせしてすみません。
もう来ないと言いましたが、一つだけ言わせて下さい。
loversさん、も…
通りすがりさんや、他の皆さんのloversさん待望論、よくわかります。でも、loversさんの心情も考えてあげてください…。
loversさんが、傷ついているのは間違いないことですし、それは自分が悪いからだとloversさんは考えています。
そういう状態の今のloversさんに、戻って来て欲しいというのは、ちょっと酷だなと僕は思います。
彼女がスレ主として、ひとりひとりに真摯に向き合っていたのは紛れもない事実ですし、その負担を軽減出来るかと思い、立てたのがこのスレなんですが、なかなか思うようにはいかなくて…。
このスレが、loversさんを傷つけてしまう一因になったことには後悔もしています。
>> 38
ウォルフさんの話を聞いてると、私のやってきたセックスって片思いですよね(^_^;)
私を感じさせてる、とか、気持ちいいだろうという自負…
大変失礼な言い方ですが、旦那さん、セックス下手ですよね？
セックスの最中に女性に「痛い」って言わせてしまうのは、女性の扱いに相当不慣れだと言わざるを得ません。あなたの演技(たぶん、感じてるふりですよね？)を見破れないのも、かなり迂闊だと思いますよ。おそらく女性をイカせたことがないのでは？
本来はオトコのほうから、歩み寄って話をしなければならないことなんですよね。それが出来ないのは、やっぱりセックスが下手だから。テクニックやスキルの優劣以前の問題なんですよ。パートナーを大切に思ってることを伝えるかどうかって話ですから。
でも、少なからず肌を合わせて、長い間一緒に生活をしてきた愛すべき？パートナーと、一度は話をするべきかなとも思います。
まして、離婚まで考えてるとなると…。
旦那さんはあなたのそういう気持ちにまったく気がついてないようですか？それとも気がつかないフリをしてるとか？
- << 43 旦那は私が初めての女です。たぶん。オナ回数は相当なもので大好きだと思いますけど。それでも最初の頃は彼が気持ちいい気持ちいい言って、ガツガツ求められてるだけでも愛されてる感じがして、不満のひとつもなかったんです。私が感じてるフリをするともっと興奮するみたいだから、盛り上げるために・・ うーん、旦那側はどうでしょうね。私がセックス好きじゃないのだろう、とは思ってそうです。性欲がないのだろうって。それでいいです。 ウォルフさん、女性の体に拒否されるって経験ありますか？私、それで結構旦那を傷つけたんじゃないかと思うんです。心ではされることを諦めて受容してたはずが、どこが拒否してるんだか、途中までしか入らなかった・・のですよ。以来、無理にしようとしてくることはなくなり、レスへ。その辺り、ちゃんと旦那様に応えられてるloversさんにも意見聞いてみたかったのですよね。 でね、ウォルフさんに何度も言ってもらって申し訳なくて心がキューッてなるんですけど、旦那とはもうセックスの歩み寄りもする気はないです。話題にしてチャレンジしようと思ってほしくもない。今は子育て・義親介護の同士として大切にするのみです。 このまま自然なレスの形で、離婚は家庭の事情が一通り収束したら言い出そうと思ってます。本当は若い時期に解放した方が、旦那にとっては（新しい出会いもあるだろうし）いいのでしょうから、やっぱりキューッとなります(^_^;) 今の彼に出会って、ここまで整理できてしまったのも確かです。なんだ、こういう幸せもあったのかと。あちらにも家庭があって、もうキューッだらけなんですけどね、両方が整ったらいつかは・・この頃10年20年単位で将来？老後？の話をよくしてます（笑）
>> 39
24歳だった経験豊富な彼女が、15年の長い間 結婚する事もなくウｫルフさんとセックスを堪能し合ってるって、すごいです。
私は、未経験の彼女…
本来なら、結婚しなければならないんですよね(笑)。
でも、出来ない理由があって、言うと暗澹たる気持ちにさせてしまうことは明白なのでスルーさせてください(笑)。
でも、いつかは結婚出来ると思ってますよ。僕はたぶん今の彼女が“最後の女”だと思います(笑)。
１５年の間には逢えなかった期間もありました(僕が振られたんですが・笑)。
その間にソープランド遊びはしましたが(笑)、別の女性とつき合うことはありませんでしたね。
基本的に一穴主義なんです(笑)。つき合ってる彼女がいる間は他の女性には触れたことはないです。
基本的には、彼女でも、ソープランドのお姉さんでも、同じスタンスでセックスしてます。いえ、してました(笑)。
同じスタンスというのは、セックスするパートナーに気持ちよくなって欲しい、気持ちよくなっていただくってことです(笑)。
だから、ソープランドのお姉さんには「こんなに優しくされたことない」とか、「竿師になれる」とか、言われたことがあります(笑)。
彼女と最初にした時は「動かなくても気持ちいい…」って言われました。
自慢しているように聞こえると思いますが(笑)、実は僕はテクニックやスキルにはまったく自信がないんです(笑)。
ただ、パートナーに気持ちよくなって欲しい一念だけです(笑)。
- << 46 一穴主義とは、すばらしい～～ 旦那が居ながら、他の人とセックスしてる自分が恥ずかしいです(>_<) ウｫルフさんみたいな彼女だけ！って人が不倫を非難しないのか、すごく不思議です。 例えば、彼女の浮気が発覚したら、今まで通りの彼女を喜ばすセックスって続けられますか？ あ！仮定なので、想像でお願いします(^^)/
>> 43
匿名さんが最初の女性だったんですね…それならば、なおさら教育的指導するべきでしたね。
もう、今となっては…なんでしょうけど…。
僕の場合で言うと、２０代前半の時に出逢ったふたりの女性に手ほどきを受けたのが、良かったというか、幸いでした。
それでも、若い頃はつき合っていた女性から、拒否されたことは何度もありますよ。それが原因で振られたこともあります(笑)。性欲も精力も旺盛なほうでしたし(今は普通かも・笑)、女ゴコロも女性のカラダも理解してなかったから。
要するに、失敗を繰り返して今の考え方にたどり着いたんですね。ちなみに今の彼女に拒否されたことはありません。昔は三回戦は当たり前だったんですが(笑)。今は二回戦がやっとなので、彼女は物足りないかもなぁ…っていう危機感はあります(笑)。
loversさんは愛する彼氏さんが居るにもかかわらず、旦那さんとのセックスもしてますよね。loversさん自身は感じないと断言しているので、それは旦那さんにも伝わっているはずです。だからワザとそういうセックスをしてるのかなと僕は思っています。だって、旦那さんからしたら、ココロもカラダも反応のないパートナーとセックスするのは相当の苦痛のはずだから。つまり、嫌われようとして、セックスしているのではないかなと。これはあくまでも僕の見立てですが。
僕が、匿名さんに旦那さんと話合うように進めてるのは、その結果がどのようになるのか、面白がってるわけではありません。
そのことだけは、信じてもらいたいです。
では、何故かというと、セックスの問題をクリア出来れば、旦那さんとの関係を修復出来るのではないかなと思えるからです。普段の家庭生活では同志と思える存在なのに、セックスの問題で離婚までと思ってしまうのは悲しいかなって思うんです。
同志と思えるなら、それ相応の会話もしてるはずですよね。なのにセックスに関してはしないのは残念だなと。匿名さんの文面から僕がそう考えるだけで、他にもっと違う事情があるのかもしれませんが。
そうだとしたら、ごめんなさいね。
- << 47 あれ、レスしたはずの前半が消えてる？すみません、追記します。 拒否られるって「イヤ」と言われるのでなく、入れようとするも「入らない」って経験があるかお聞きしたかったんです。いつも入るところに何故か途中までしか入らない。私の場合、何かが引っかかっているような、締まってるとはちょっと違った現象でした。あれ、何だったんだろう？と不思議で。 無反応なセックスをわざとして嫌われようとする・・高度ですね。だとしたら、虚しくなってもう二度とヤラナイ！って男性側もなりそうなもんですが、それでも抱きたいってことなんですかね。 私の旦那はこういうのには鈍感で、私が涙流してようがイヤだと言ってようが無反応でこわばってようが、本当に体調が悪い時以外は関係ないみたいでした。好きなんだから、今したいんだから、しょうがないじゃん！って（笑） ウォルフさんと真逆の考えですかね？
>> 47
一穴主義なのは、パートナーに対する貞操観念とはちょっと違うかも(笑)。
大好きな女性とのセックスが楽しいだけなんですよね(笑)。相対的にパートナー以外とのセックスが楽しいのなら、浮気するかもしれません(笑)。
でも、もし仮にパートナーとのセックスより楽しかったら別れざるを得ないと思います。
パートナーに浮気されたらどうする？…っていうテーマはloversさんともしました(笑)。僕なら許すだろうなぁって思います。その時loversさんに話したのは「お前が浮気しても、俺の気持ちは変わらないから」って彼女に言うと。その時は「僕ってカッコ良すぎ？」とか言ってloversさんと笑いましたが(笑)、今になって考えると言われた彼女にしたら、キツいですよね。かなり罪悪感にさいなまれるかも(笑)。
拒否というのは、カラダが拒否してるってことでしたか…それはないですね。でも逆に僕自身が戦闘態勢にならずに出来なかったことはあります(涙)。
無反応セックスに関しては、あくまで僕の妄想なので(笑)、loversさんが、オトコに対してそんな酷いこと(笑)をしているかは定かではありませんよ。
旦那さんがしていることはレイプですよね？僕と真逆というより犯罪です。
よく我慢出来ましたね…。辛すぎる経験だったのではないですか？
セックス以外にも不満があるということですね。失礼しました。
でも、逆に言うと旦那さんがあなたを愛してやまないというセックスをしていたら、他のことは多少は許せるのではないですか？
>> 47
あれ、レスしたはずの前半が消えてる？すみません、追記します。
拒否られるって「イヤ」と言われるのでなく、入れようとするも「入らない」っ…
ひとつ、言い忘れました(笑)。大事なことでもあるので…。
僕は不倫にはまったく違和感がないです。
どこかでも言った記憶があるんですが、恋愛のカタチにはまったくこだわりがありません。
自分の意志とは無関係にどうしようもない現実もあるはずです。むしろ多かれ少なかれ、そういう状況は誰でもあると思うので。
それを当人の心情や状況がわからない立場の人間が非難するほうがおかしいし、そもそも、非難する権利はないですよね(笑)。そのことで実害を被っている被害者だけが非難する権利を有しているのではないでしょうか。
- << 52 あー、辛すぎる経験だなんて、ウォルフさん、そんな優しい言葉・・泣けて来ちゃいますよ。 彼には「風俗じゃないんだから」って言われたっけな。今まで疑問にも思ってなかったことがポロポロと崩れ落ちて、彼の前で初めて泣いてしまったイタイ経験です・・ 無知とは怖いもので、性欲が薄い自分が旦那に合わせてアレコレするのは当然のことだと思い込んでいたんですよ。だって、男は処理しなきゃいけない生き物だとか、拒否するんだったら浮気や離婚をされても仕方ないとか、したくない女なんて妻失格！旦那可哀想！みたいな風潮もあるでしょう？だからもう、仕事のようにこなしてただけで、それほど辛くなかったかな。 そうですね、愛されるセックスを旦那で経験していたら違ったかもしれません。旦那の性格的にそんなの想像つかないですが(>_<) 不倫はそれでもズルイことですよ。周りを騙していることには変わりないですからね。誠意がないと言われたら、はいその通りです、としか言えない。loversさんもおっしゃってるように結婚や家庭って自分1人のものじゃないし、パートナーへの想いが冷めたくらいで投げ出せるほど軽くないのも事実。自分は踏み込んでいるくせに不倫否定派です、私(^_^;)恋愛だけであれこれコントロールできちゃった学生時代が懐かしいです。 浮気の話は4番さんへのレスかしら？一穴主義、一点を極めようとする姿勢、ステキだと思いますよ。ちなみに私は彼に浮気されたら・・静かに去る派かな。いろいろ妄想しちゃって自分が面倒くさくなりそう。 ん？ウォルフさんでも戦闘態勢になれないこともあるのですね？昔の話かな？
>> 52
あー、辛すぎる経験だなんて、ウォルフさん、そんな優しい言葉・・泣けて来ちゃいますよ。
彼には「風俗じゃないんだから」って言われたっけな…
せつないですね…。
loversさんとのやり取りを見てて、せつな過ぎるという思いしかないです…。
匿名さんやloversさんの思いを旦那さんたちが、まったく意に介していないのには、唖然とするばかりです…。
ひとつ思うのは、匿名さんがズルくはないということ。旦那さんが理解してくれない以上、匿名さんは自分で自分の身を(心も)守らなければならないんだから。ある意味当然だとも思いますよ。あなたには彼氏さんがいて、良かったとさえ思います。誰もいなくて、ひとりで抱え込むような状況だったらと思うと、ゾッとしますよ。
改めて思うのは、セックスの重要性です。
僕が勃起しなくて、出来なかったのは、ご指摘の通り２０代の頃のことです。性欲が有り余っていた頃でしたが(笑)、その時、つき合い始めた女の子と初めてした時のことでした。もの凄く好きになって(笑)、好き過ぎて、大事にしよう、大事にしなくちゃっていう思いが強過ぎて、勃たなかったんです。
後にも先にも、たった一度の経験です(苦笑)。
僕以上に彼女は傷ついたと思うし、それで気まずくなって別れることになってしまいました。
僕的には、今まで生きてきた中で一番好きになった女性だったので、忘れられない出来事ですね。
- << 59 ありがとうございます。 私もいつまでも匿名さんじゃ何なので、そうだなぁ、8番だしミツバチと呼んでもらっていいですか？気分的には無知でとにかく流されるままに働いていた働きバチ（笑） ウォルフさん、いやぁ、もう・・私の彼じゃないですよねぇ？状況的に絶対違うんですけど、なんでここまで似た優しい発言をいただけるのか不思議です。あ、同じＢ型だからとか？ 彼に会い、彼と深いことまで話すようになって、自分の体や気持ちを大事にしてもいいということを知りました。最初はこの人何言ってるの？頑張ってる私を否定するつもり？なーんて、噛み付いてたんですよ。よくぞめげずに抱きしめてくれてたな、と本当に感謝しています。 性の教科書ってないじゃないですか。正確にはいろんな本やサイトがあるけど、それってそもそもセックスに興味があったり逆に自信がなかったりする人しか触れることはないでしょう？私もここを覗いたのは彼とのセックスを経験して視野が広がって、もっといろんな人のセックス話を聞きたいと思ったのがきっかけでして、それまではアダルトな言葉をクリックすることさえありませんでした。 AVやエロい漫画なんては、女性が嫌がるのに無理矢理されてるパターン、でも感じちゃって淫乱なヤツだな、なんて。最終的に突っ込めば気持ちいいらしいってくらいで、そんなんじゃ愛撫にもならんわボケェ！みたいな失敗セックスは描かれない。 流行りの性教育だって子作りの仕組みと避妊の仕方を最低限教えてくれるだけ。結局、具体的にどう女が気持ちよくなるかは学べないんですよね。だから世の中には以前の私みたいに、何の疑問も持たず、されるがままで過ごしている女性がたくさんいると思います。 すると、やっぱりオトコ側の教育が課題ですかねー。私にも息子がいるんですが、母としては「女の子は大切にしなきゃダメ」くらいしか伝えてやれてません。 長くなったので続きますね。
- << 60 私の彼が女の体を学んだのは、セックスをスポーツのように愛する女性と何度かヤッたことがきっかけだそうで、その女性がセックスに詳しくなったのは前の男がエロじいさんであらゆる調教されたのがきっかけだったそうです。誰かに教えてもらわないと気づかない、が現実なのかな？ 若い頃のウォルフさん！好きすぎて、なんて純朴ですね(>_<)勃起なんて当然なわけじゃなくて、デリケートなんですよね、本来は。しかし彼女の気持ちも分かるから複雑・・1番好きだったからこそ、でも、伝わらないものですものね。
>> 46
一穴主義とは、すばらしい～～
旦那が居ながら、他の人とセックスしてる自分が恥ずかしいです(>_<)
ウｫルフさん…
甘えん坊さん、ごめんなさい。勘違いで別の方にレスしてました(汗)。
先ほど、気がつきました(汗)。
改めてレスしますね。僕は恋愛のカタチにはこだわりがありません。どのようなきっかけで、どのような立場の人と恋仲になるのか、誰にもわかりませんからね。
どのように恋愛が進展するのかさえ、わからない以上、二股や不倫も全否定出来る訳がないと思います。
僕がこだわるのはセックスが、パートナーのことを思いやるココロを育てるものだということ。
子育てが目的なら子供が出来ればしないということ？ではないですよね。
性欲を満たすことが目的なら、オナニーでこと足ります(笑)。
そうではないと思うんですよね。パートナーに気持ちよくなって欲しいと願い、そのためにテクニックやスキルを磨き(笑)、セックスするということが大事で、そのココロは肌を合わせる以上、パートナーに伝わるはずです。伝わらなければ言葉でも伝える…。そのことが“絆”を深めることに…。
恋愛対象の男女間で(そうではない場合でも)、絆を深める最上の手段なんですよ。
それを知らない、理解しようとしない、そういう人(特にオトコ・笑)がいることが残念でならない…というのが僕の真情です。
パートナーが浮気したらどうする？ってはなしはloversさんともしました(笑)。
その時にも言ったんですが、たぶん許すと思います。許すという選択肢しかないです(笑)。ただし、パートナーが別れたいというなら応じます。思いが離れているならどうしようもないですもんね。
間違いでレスが遅れてしまい、ごめんなさい。
>> 60
私の彼が女の体を学んだのは、セックスをスポーツのように愛する女性と何度かヤッたことがきっかけだそうで、その女性がセックスに詳しくなったのは前…
じゃあ、ミツバチさんでよろしくです(嬉)。
働かされてるミツバチじゃなくて(笑)、蜜を集めて、幼虫に栄養を与え育て、なおかつ、花々の受粉もして、花々も育てているという愛情深いミツバチのイメージで(笑)。
僕が彼氏さんに似ているというのは、褒めてもらっているという解釈でよろしいでしょうか？(笑)。
確かに、ハウツーものとかもありますよね。読んだことないのでわからないですが、見当はずれなんだろうなとは思います(笑)。
ネットが情報の主流の今時、もし適切なものであれば、少なからず浸透するはずですから。
ちなみに漫画でいうと「ふたりエッチ」というのが有名らしいです。未経験の男女が結婚してから、性のことを学んでいくはなしらしいですが、僕は漫画は卒業したので読んでません(笑)。最近、ネットニュースの記事で知りました。
loversさんにも話しましたが、僕は２０代前半に巡り逢ったふたりの年上女性に仕込まれました(笑)。それでも、一番好きになった女性とは失敗したんですよね。
その失敗は僕のセックスに対する考え方を大きく変えました。女性は大事に丁寧に扱うだけじゃダメなんだと、気持ちよくさせなきゃダメなんだって(笑)。
２０代男子の半分が童貞と言われる今、経験どころか興味すらない若いオトコ共が蔓延しているのは情けなさすぎます(笑)。
そのうち、セックスしないで、人口受精で子作りする世の中になってしまうんでしょうか？(笑)。
怖すぎます(笑)。
ちなみに、僕は今でも純朴ですよ(笑)。
>> 63
そんなことないですよ。
ミツバチさんが、旦那さんにして来てあげたこと、彼氏さんの言葉を理解出来たこと、すべて優しさや思いやりのココロがないと出来ないことだから。
そうなんですよね。普通は３番を選んじゃうと思います。僕は１番を選びたいけど(笑)、彼女に拒まれ続けたら３番になっちゃうと思います。
だけど、今の彼女には一度も拒まれたことないんです。それは僕に合わせてるっていうことではないんですよね。それがあれば必ずわかりますから。
僕らは忙しいのもあって、月一で逢えるか逢えないかって感じなんですが、逢えば必ずエッチします。たぶん、彼女は体調が合わない時には逢わないようにしてると思うんですけど、性欲や精力の相性はいいと思います。
それが長い間つき合ってこれた理由のひとつだと思います。片方はしたいけど、片方はしたくないって、かなり悲しいことですよね。結婚して一緒に住んでたら、エッチしようと思えば何時でも出来る分、したいタイミングが合わない可能性は高くなりますもんね…。
- << 66 あんまり持ち上げると調子乗っちゃいますよ(^_^;) 優しさよりも傷つける怖さが勝る小心者ミツバチでございます。 ウォルフさんの彼女さんの話、たぶんですが、体調合わない時に会わないようにしてるというより、会いたいから体調合わせてる、もしくは会えば体調が合っちゃうんですよ。 女性って多かれ少なかれ波があるでしょう？ブレないで受け止められる男にはそれでも安心して委ねられるし、逆にオロオロしたりめんどくせと思ってるだろう男には気遣っちゃって上手く体調が合わなかったり。 回数だけの要素じゃなくて、健康にセックスできるのはお互いの相性のひとつかと思います。一緒に住んで毎日一緒にいても、波がうまくコントロールできる関係ならきっと長続きするんじゃないかしら。 私と彼はほぼ毎日会ってますが、ゆっくり一日一緒にいられるのは月1回です。たまに我慢できず変なとこで・・ってこともありますが（笑）、ほぼウォルフさんとこと同じペースですね。月1、自分の生活とバランスが取れる絶妙なペースなのかもしれませんね。 たまにはおとな版ぽい話もしようかな。悩みってほどじゃないんですが、彼は私がイきそうになる瞬間や、イッてしまったことが分からないみたいなんですね。AVみたいに「いくー」とか言わないので余計なのかもしれませんが、もしかして、私が自分でイッてると思ってるものが違うものだったりするのか？はたまた分かりにくい体なのか？ 私がイクと感じるのは、奥まで電気刺激みたいなのが来て、その後フワリと脱力・・もうクッタリ・・うーん、文字にすると難しいんですが、こんな感じです。直前は「いやぁぁ」とか「待って、だめぇぇー」とか、いわゆる色気がないからだったりして？ 脱力して動けなくなってから「あれ？イッちゃったの？」と言われるんですよね。たまには今イッたね？と言われてみたかったり。 ウォルフさんは彼女がイク瞬間、はっきり分かりますか？
>> 66
あんまり持ち上げると調子乗っちゃいますよ(^_^;) 優しさよりも傷つける怖さが勝る小心者ミツバチでございます。
ウォルフさんの彼女さ…
そうなんですね。僕の彼女も考えてるんだろうなぁ。
まぁ、僕も体調整えてますけど(笑)。
僕はイクのわかりますよ(笑)。
ずっと彼女を見てますから(笑)。
キスの時も、クンニしてる時も…。
ちなみに、フェラしてもらってる時も(笑)。
彼女も僕のこと、見てます(笑)。
お互い、感じてる顔を見てる…。
イク時にイクって言う女性は、僕の経験だとほぼいないです(笑)。
見てると、声を出す余裕がないというか、快感に没頭してる感じがします。
今の彼女もそうですが、いつも同じ反応ではないですけどね。オトコもそうなんですけど、興奮の度合いや、体調によっても違うんだろうなと思います。
ちなみにですが、僕は喘ぎ声は控え目のほうが興奮します(笑)。
クンニしてて、最初は喘ぎ声が出てても、だんだん声がしなくなり…部屋には僕の舐める下品な音だけが響いて…。
イクと彼女は僕の舌から逃れるように腰をずらします。
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