人に聞いてみたい事ありませんか？

>> 2 「抱いて」はない。
折角だから、口でやったげる。というのは一回あった。

やってる最中に始まったのはある。
「私、本当は初めてだったの」と、子持ちが言っていた。

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>> 4 想像するに
過半数の男は
自分の部屋でなかったらできると思う。

場所の問題は、単に後の掃除が大変そうだから。

では、出かけます。

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>> 6 行ってらっしゃい 理由はそれだけで嫌じゃないと受けとって良いのかな？ やってる最中になったのは２回だ。
１回はラブホだったんでバスルームのマットに場所を移して続けた。

生でも大丈夫だからと、やりたがる男も多いと思う。

昔の会社の先輩で性欲が強い人がいて、生理関係なくやる人がいて、周りからドラキュラ呼ばわりされてた。

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>> 13 昔の同級生が集まったら、その中に「うつ傾向」でしばらく会社を休んでる奴がいた。
自分に置き換えても、「あの時はうつ状態だったな」と思う時期がある。

精神が「普通」かどうかは○か×かみたくデジタルに決まるものじゃない。
接し方のポイントやその人の弱点・ツボはそれぞれ違うから前任者に聞くしかない。
怖がり過ぎず、本人ともちゃんと話をして普通に付き合えればいいですね。


質問ですが、
浮気など二人と付き合ってる時に、メールを間違ってもう一方に送った事ある？

• << 16 おー こわっ(゜∀゜;ノ)ノ 間違いメールを送信中に 慌てて中止したこと あるよ。あせったぁ！ あと エロい写メを彼氏以外に 送りそうになったり… 全然違うけどさー。夜中に寝ぼけて 誰かに電話しちゃったことない？ケータイ持ったまま 眠って。あれ 自分でビックリするわ。相手が 優しい友達でよかった (^_^;)
• << 17 そうなんだ… ありがとう 二股はかけた事ないから 経験無し つまんない答えでごめん…

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>> 16 おー こわっ(゜∀゜;ノ)ノ 間違いメールを送信中に 慌てて中止したこと あるよ。あせったぁ！ あと エロい写メを彼氏以外に 送りそ… 深夜に掛かってきたことがある。
「ハロ－～」と明るい声で、お姉ちゃんから。
「何がハローだ！この夜中に！」こういう事やりそうなのは、あいつかなぁと考えながら。
また「ハロー～」と、笑ってる。
「一体お前誰なんだよ？」
そしたら急に東南アジアぽい言葉で話し出して、
こっちも驚き「あ、絶対間違ってる。俺日本人だから」
人が変わってカタコト日本語で「あ、ゴメナサイ」

それとか、ケータイの履歴を見ると、「なんでこんな人が電話してきたんだろ？」と言うのがあって、確認したら、
「小さい子供が携帯をいじってたら掛かっちゃったみたいですいません」
が何度かあった。

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>> 24 ≫そこまでしても 家族でいる
浮気相手に、ステディの自慢をする人は少ない。
悪口を言う方が、自分のメリットになるから。

普通に考えれば、子どもの為・世間体・義理親との関係でしょうが、
もしかしたら、「それでも」奥さんに惚れてるのかもしれない。

それと、男女って、同じようなタイプがくっつく事が多いと思う。
「浮気はしても家庭は壊さない」タイプの人には、そういうタイプが惹かれるのじゃない？
本当の処は本人に聞かなきゃわからないけど。

もしよかったら、しほちゃんの推定年齢（３０代後半とか）を言ってくれないか？年代でイメージとか解決法って変わる気がして。

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>> 26 主さんの言うとおりだと思います はぁ(￣▽￣;) 年齢ね… 言い辛いけど… 40代後半です(-_-;) だから… 「女捨てなさい」って言われても、うちのゴミカレンダーには分別法が載ってない。燃えない？燃えるよね？
本当に捨てるなら、リサイクルセンターに電話して分別法を聞かなきゃダメみたい。
それまでは捨てるな！

旦那を元気にさせる事が一番いいのかな？
その方法は、マチコプロが詳しい。

• << 30 アタシも 旦那さんがビンビンのギンギンになって エロさを磨くしかないと思うよ。 恋心は他に向いても仕方ないけど、体は旦那さんがんばってもらわないと また辛い不倫に走ってしまうかもよ。

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>> 29 お2人さん ありがとう 女 捨てなさい って言ったのはある占い師よ(>_<) 私の不倫知ってる友達は そ… はい。旦那に向かわせたがりました。
他の選択肢を考えると、幸せな姿が想像できなかった。

ちょっと二人でしほ攻めになってきてるので、Mじゃないとつらいだろう。
ちょっと話題を変えて、得意料理と初体験を教えて！

• << 36 ありがとう 今は 何が幸せなのか？が想像できなくなってる(>_<) 休止ね(*^^*) 得意料理？ 何だろう？ 料理好きじゃないけど一応主婦だから 煮物とかも作るよ 娘が帰ってきた時のリクエスト1位は 豚肉のチーズ入りしそ巻き揚げ 初体験は高校卒業して直ぐだから18才 相手は23才だった

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>> 33 「好きな人の匂い以外でね」と自分で言っとるがや！

炊き立てのご飯の匂いを嗅ぐと、吐き気がして・・・は嘘

香りの店みたいなところで好きな匂いを選べと言われ、イランイランを選んだら、「いやらし～」と言われた。（催淫効果があるらしい）

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>> 36 ありがとう 今は 何が幸せなのか？が想像できなくなってる(>_<) 休止ね(*^^*) 得意料理？ … また聞きたいことあったらいつでも聞いてくれ。

豚肉のチーズ入りしそ巻き揚げ、おいしそうだけど、手間かかりそう。
初体験後、ソーセージがかわいそうで食べられなくなったとか、チンコ型宇宙人が地平線一杯に広がって攻めてくる夢を見たりはしなかった？

クリニークハッピィフォーメン？「男には幸せな医院？」
きっと看護師さんがすごい美人で、やらしい制服なのかな？行ってみたい。

ゲイバーって３種類あって、
女みたいに綺麗な人がいるのは少ないんと思う。
マツコ・デラックス的な、話すと面白くて、それでも人生で苦労してるから考えが深いな人がいたりして面白さ重視の店。
上２タイプはショーがある店もあるらしいが、個人的には確認していない。
もう一つは全然普通の店。でも客同士が暗黙の了解で彼を探してる出会い系。

• << 45 ありがとう 彼との事はゆっくり考えます 心から消えてくれたらそれはそれで◎だから… オードトワレ の名前に対してのコメント どうレスして良いのかわからない(￣▽￣;) 主さんは今 何使ってる？ 彼は何もつけない人だったから… 初体験後に何かが変わったか？さえ 今となっては覚えてもない(>_<) ソーセージが食べられないとかはなかったよ(・・;) 最初の頃なんてソーセージ見なかったかも？ されるまま状態 まだ ソーセージパクりの実態も知らない頃だもん 初体験は 旅行に行った旅館(ラブホじゃない)だったから シーツを汚してしまってどうしよう？ って考えた記憶しかない(゜ロ゜) 主さんの初体験はいつ？ やはり年上彼女かな？

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>> 35 イランイラン アタシもどゎいすき＼(^ー^)／ やらしいとはしらなかったわー。 じゃあ フランネルも すきじゃない？ フランネルって知らない。
「ノーブラで寝る」ならわかる。

• << 47 今日も 蒸しあつですねー ノーブラって 若い頃は『ありえないっしょ。おばさんのやる事しんじられない』と 思ってたのに。だんだん ノーブラ率が あがってる。危険だな(・_・;) しほちゃんは ちゃんとしていそう♪

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>> 45 ≫やはり年上彼女かな？
なぜ、そう思うかが知りたい。

初体験は、もう昭和の事だな。
案外こんなもんかと、拍子抜けした。
期待が大きかったのだろう。

• << 48 チェリーボーイは彼女がいても とりあえず年上女で経験しとく ってパターンかな？って… 後はお互いが初体験で最悪パターンになるとかのどっちかな？って…

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>> 48 チェリーボーイは彼女がいても とりあえず年上女で経験しとく ってパターンかな？って… 後はお互いが初体験で最悪パターンになるとかの… へーそういうものなのか

そう言えば大学の新歓で上級生が「うちに来いよ～」と言ってきて、
ちょっと好みでなかったので辞退したことがあった１８の夜。

今回も三人になってしまいましたが、
前回しほちゃんが、スレッド読みながらも参加できなかった理由って何だ？

• << 55 あっ 主さんごまかさないでよ 初体験のお相手は？ どこで どんなシチュエーション？ マチコさんの初体験は？ お昼のお仕事さんも参加してくれないね(>_<) お互いレスする時間もバラバラだし 質問の流れに入るタイミングが難しいかな？ 3人だって どこに答えて良いのかな？って事あるでしょ… 私には聞いてないかな？って… 私みたいに どちらにも割り込む図々しさがないと入り辛いのでは？

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>> 55 ごまかしたのでないけど、はっきり覚えてない。
場所はラブホだった。

友達のバイト先に行ったら、他の友達が興味を持ったみたいで逆ナン。
その日は飲みに行く約束して、何度か行ってから行なった。

質問の答えは、あんまり固く考えなくていいんじゃない？

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>> 57 どうも(^_^;) 逆ナンでの出会い相手だったのね… すみません 私って自分が話してるんだから 相手だって話してくれても… いや、「質問の答えは、あんまり固く考えなくていいんじゃない？」と、言ったのは
「3人だって どこに答えて良いのかな？って事あるでしょ…私には聞いてないかな？って」に対しての答えだから。

明日から高校の友人と一泊でバーベキューに行く予定。
山が崩れて男性５人が行方不明のニュースがあって俺が帰ってこなかったらそういう事だから、後はよろちく・ビ。

• << 61 そうだったの？ 失礼しました(・・;) ついつい 人間関係に失敗してるから 心の傷というか 色々トラウマになってまして(>_<) 主さん お山ですかぁ(゜ロ゜) 私には何でそんなしんどい事しに行くの？ って感じですが(^_^;) 皆さん 行かれますね… 旦那も 8時間9時間かけて登りに行きますよ 楽しんで来てください お友達から 何かオモロイ話とか仕入れてきてくださいな(*^^*) お帰りお待ちしてます(^_^)/~~

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>> 62 あの～また御批判頂くかもしれませんが、

嫌な男とヤル時に、殺意って感じたことないですか？

その気持ちをどう処理しましたか？

• << 65 嫌な男とやる場合って 殺意ってことないけど、死ぬほどヤだよね。受け身だし、力ではかなわないからなー。自分の体を嫌いになる。ひたすら 我慢。そして 忘れる努力のみ。

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>> 67 男23才で年齢的に彼は結婚を考えるって
へぇ～そんな人もいるんだ～と思った。
社会人何年目かにもよるんだろうけど、自分に置き換えるとあり得ないなぁ～

３人目の人は、未練はあるものの「幸せでいてくれたら良いな……」と、思えるようになったのは過去になってるからかな。

俺は女・子供を殴ったことはない。
でも、「さっき、自分の子供なら叩いてたかも」と思った事はある。

恋愛依存さん7へ、「自分の体を嫌いになる」って男には出てこない考え方だな～勉強になりました。

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>> 79 誕生日は 覚えてるんだけど、つきあい始めた日、キスした日とかは、忘れちゃうんだよ (^_^;) しほちゃんは そうゆう ２人の記念日に何か… ただいま。

こちらでは雨は降りませんでした。星も見えなかったけど。
山と言っても車で行ける程度の場所なので、全然つらくない。

６人プラス夜だけ参加が３人。問題なく終わりました。
みんな久しぶりで、懐かしかった。

血液型と性格の関係は、何の根拠もないと言いますが・・・一定の傾向はあるように見えるよね。でも国によってはO型が国民の９割とか、B型が６割とかいう国もあるらしい。B型が６割なんて国では、いつもみんなで喧嘩していそうな感じだけど、どうなんだろ？

• << 85 主さま 無事ご帰還 で 何より 雨にジャマされなくて良かったね お帰りなさい ちゃんとした歩きの山登りではないのね はや合点で(￣▽￣;) バーベキューかぁ 羨ましい 今の私にはもう縁がないなぁ それと ＋3人 がちと気になるところ 直ぐ想像しちゃう私って(￣▽￣;) 血液型ってやはり否定できないとこあるよね？ 主さん B型は喧嘩早いってイメージある？ 私は思い込みが激しいって思ってる

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>> 83 ありがとう。

彼とベッタリ一緒にいる時間が長いより、お互いハングリーになれてかえっていいのかも。

• << 86 そうだよね… 会えないから会えた時 気持ちが凝縮されてloveloveで良いじゃん(*^^*) 一緒に居すぎてギクシャクするパターンもあるだろうし男と女は難しい 程よい距離感

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>> 85 主さま 無事ご帰還 で 何より 雨にジャマされなくて良かったね お帰りなさい ちゃんとした歩きの山登りではないのね はや合点… ≫＋3人
そうそう、山までデリ嬢を呼んで６対３の酒池肉林、なんてわけないでしょ。
B型は喧嘩早いと言うより、「個性的・我が儘・自分が正しい」感じ。だから B型同士だと喧嘩になるってイメージ

お付き合いするには、おおらかで相手に合わせることができるO型がいいんだと。

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>> 87 あのぅ すみません お2人を把握したくて 前スレ読み直し中(^.^) で… 教えて欲しいんだけど がまん汁って何？ がまん汁
一般的に男性が射精を迎える以前に主に透明無色の液体が僅かではあるが男性器より少量排出される。これを俗にガマン汁と呼ぶ。しかしながら、実際には男性は特に射精を我慢しているわけではなく、タイミング的に射精の少し手前に出ることからそう呼ばれるのだと思われる。精液の前に出るので膣等のph調整をして受精を容易たらしめん役目もあると思われるが、少量である為定かではない。と、いうよりもきちんと調べていないので自信がない。

合流した3人はいずれも男性であり、日曜日が出勤の為土曜日中に帰ったのである。

血液型は、男女問わずの傾向と思っていて、「女にとって」という事ではない。

• << 93 主さま 詳しい説明ありがとうございます 聞いた事はあったんだけど良く知らなかった 触ってると先から出てくる液体の事なのね 良くわかりました(*^^*)

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>> 91 フェラってて、ガマン汁が出た時ってわかる？
又は ガマン汁に味はある？

• << 94 わかるよ 少し粘ってるあれだったんだ Fの味はあったかな？ そこまで考えてなかったような… イったカルピス 2回ほどは飲みこんだ事あるよ 不味いから毎回は無理 飲み込み辛いし 後はお掃除段階で味見あり 味は確かにバラバラで違った しょっぱさが違ったりした 前スレで マチコさんが甘いと疲れてるってわかる ってレスしてたよね？ マチコさんはやはり凄いや(^_^)v
• << 95 おちんぽ汁がでたら わかるよねー。すこーしだけ しょっぱくて 美味ちい(⌒～⌒) たまらず チョロッチョロでちゃう人が かわいくてスキ(^w^) けっこう 飛ばしてますが、このままで大丈夫ですか？ヤバい時は 止めてね～o(^-^)o

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>> 102 「みなさ～ん、もう少しだけ表現をオブラートに包んで抽象的にして下さい」と、言わなくてはいけないような気もするが、これはこれで楽しいような・・・

女体盛りに対しての冗談で男体盛りと言ったけど、
現実にはないと思う。盛るのに邪魔なものが付いているのと、第一そんなものにお金を払う女の人がいないから。
マチコは、「人間として扱われてなかったんだよ」と言うけどそうかな？
その後、来賓に夜のお誘いを受けたり、場合によってはその後の契約を持ちかけられたりするんじゃないの？
若くてきれいなお姉ちゃんだから肌に乗せた物を食べられるわけで、普通考えれば不衛生極まりないしワカメ酒なんて頼まれても飲めない。

持続時間は測ったことがない。
元々遅いので、すぐイク事よりも長くなって立たなくなる事の方が怖い。
あと、昔のラブホって時間制だったから、時間内にお互いそこそこ満足できるかが勝負。ダラダラ長いことは意味がない。

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>> 108 嫌にはならないよ。
でも、前に聞きっぱなしになってたけど、前スレを読んでたけど参加しなかったのはどうして？
話題がちょっと濃すぎた？

マチコさんの凄いところは、経験豊富な事じゃなく前向きに積極的に生きているところ。

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>> 110 あ、これがそうだったのね
もし参加者を増やすなら、
「質問の流れに入るタイミングが難しい」
これを改善するんだな。
考えたが解決法が思い当たらないのでまた。

あと、やり取りが長くなると
自分の聞きたいことはもう出てきてるかもと思って書き込みを避けてしまう場合があると思い、その辺を考えた質問文にしてみたんだけどね。

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>> 112 トラウマはない。

でも、前スレでも言ってたように上手く行き過ぎたときに「そんなに上手くいかないだろ」と、疑ってかかるのはあるかもしれん。

今の自分にモテる要素はないから。

割と夜も自由に動いておられるが、しほ旦那はいつも何時ごろ帰るのだ？

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>> 114 ないんだ… 旦那の帰宅時間？ 20時ぐらいが多いかな 帰って来てストレッチしてお風呂入って食事 後はテレビ見て寝る … 実は、今まで黙ってたけど
娘さんとお付き合いさせて頂いています。
年の差はありますが、幸せにしますので
お母さん、よろしくお願いします。

• << 119 あはっ そんな事あったら私は喜んで(⌒‐⌒) 残念ながら 娘は私とは全然違うtypeで 男に縁がない 下の娘なんて彼氏いない歴 25年という 今時 希少価値のバージンでございまして(￣▽￣;) 母としてはそれはそれで心配 免疫なくてどんな男にひっかかるのか？ って常日頃心配しております(^_^;)

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>> 115 ちょっと離れてる間に ２人に誉められて 嬉しい(≧∇≦) アリガトー♪元気でるわー♪ ほんと 参加者さんが増えないね(>_<… いや～人の価値観って、ホントに色々だね～
話せば話すほどそう思う。

結婚も、ましてや離婚もすごくパワーのいる事で、男女ともリスクを伴う。
なのにみんな（自分も含め）結婚したがって、なのに結婚したらその事で苦しんでる。それなら苦しみを増やすために結婚するのか？
これは自問自答で、誰かを批判する意図は全くありません。
皆さんの意見を聞きたいのは、

≫結婚の制度って必要ですか？
なぜ必要ですか？


前にマチ子姐から似た質問をされたが、あれは現行法の中での話。今回はそもそも結婚制度が必要かどうかの意見を聞きたい。
原始人じゃないけど、自由恋愛をしてはいけないのか？
もしかしたら「容姿は良くないけど金持ち」って男は、今の結婚市場ではよく売れるが、自由恋愛では相手にされなくなるかも。
例えば、子供の親が分からなくなるのが問題なら「村の子供」として、村全体で村の子供に責任を持つとか・・・現実味がないのは承知。どう思うか教えて。

• << 120 ≫結婚の制度って必要ですか？ 難しいなぁ 私 結婚して子供を持つ事に関して 当たり前だと思ってて何も疑問を持たなかった 無知というか幼なかったのか？ 文字にするのが今は困難なので また ゆっくり答えますね…

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>> 119 あはっ そんな事あったら私は喜んで(⌒‐⌒) 残念ながら 娘は私とは全然違うtypeで 男に縁がない 下の娘なんて彼氏いな… 「娘は男に縁がない。彼氏いない歴 25年」⬅知らぬは親のみかもよ。

「結婚して子供を持つ事に関して 当たり前だと思ってて何も疑問を持たなかった」多分みんなそんな感じなんじゃないの？

最近、生理用品のCMで「生理」とハッキリ言ってるのがある。
今までは「多い日も安心」と言う感じにボヤかしてたような気がする。

• << 123 ナプキンのCMねー。前から抵抗あるな。どうせ使ってみなきゃ 決められないし。止めてイイと思ってるよ。 結婚制度について。結婚を当たり前に考えない人も 結構いると思うな。家庭環境よくなかった人とかね。幸せな子ども時代を過ごした人の割合って、どれ位なんだろうね、アタシのまわりは8割方不幸だし… 結婚反対派です。自由恋愛すればいい。『恋愛感情ないのに 一緒にいなきゃならない？なんで？』『もっとスキな人いるなら そちらへ行くべき！』としか、考えられない。 みなさん 『子どものために離婚しない』っていうけど（アタシの親も）、全然いやだったよ。自分（アタシ）達のために ガマンしてるとか言われ、実際ケンカばかり…そんなんで家族やって 意味ない。本気で好きあって、助け合って、いろいろ乗り越えて、笑いあえてこその家族…その状態じゃ無くなったなら、別れたらいい。 結婚は まわりを巻き込むから、ガマンしてると思う。そんな制度 いらない。 『村の子制度』は、どうかな…少し考えてみます。 長くなったね。すまんすm(_ _)m しほちゃん 独り寝4年かぁ(^O^)いいなー。アタシ20年ほど してません(>_<) うらやましい♪

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>> 126 お二人共、ご意見ありがとう。
で、二人の考えが違うとこがとても勉強になっていいですね。

離婚についてのレスを読むと、良い・悪いではなく、
世の中の人は、しほちゃん系の人が多いように思う。
マチ姉の様にはなかなか生きられないのだと思う。
イザとなったら子供を養う覚悟と自信があるからかな？

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>> 128 じゃあ、
なぜ旦那は今でも離婚しないでいると思う？

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>> 130 なるほど

でも、本当にしほデート行動に疑いを持ってないかな？

確信はなくても、「おやっ？」っと思う事はあったんじゃないかと思う。
かなり鈍い俺でも感じたくらいだから。
携帯はロックしてる？いつからしてる？どういう言い訳で彼と会う時間作った？
毎日一緒にいると、小さな変化にも気づくものだよ。
その時には、確かめようとするか、または見ないようにしてもっと惚れさせようとするかなんじゃないかと思う。しほ旦那は後者を選び、物わかりのいい優しい旦那になろうとしてるのではないかと思う。

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>> 132 まあ何の根拠は全くないけど、
もし浮気の気配を感じてるなら
寝室を分ける事やセックスの拒否を関連付けて考えるだろうと思う。
そして、スマホの使い方くらい教わると思う。
でも勝手に携帯を見るのはルール違反だからその内容で文句は言えない。
それで悔しさを押し殺して普通の旦那でいる事のつらさは想像できる。

まだジャニーズやミッキーに夢中になってくれた方が良かった・・・

何が言いたいかと言うと、離婚するかしないかはどちらでもいい（これはマチ姉との違い。マチ姉は自分の心に正直に生きろと言ってる）。
でも、もし離婚しないなら旦那に優しくしてほしい。

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>> 134 主さんの言わんとしてる事は良くわかります 酷い嫁ですよね 仲が良いわけでなく悪いわけじゃない ってとこですかね 旦那… 「もし離婚しないなら旦那に優しくして」は勿論セックスの話だけではないからね。
逆にいうと、「優しくできないなら離婚したらいい」と思う。あと何十年かわからないけど、打算で生きていけるのかな？
子供の為に離婚しないというなら、娘と向き合って正直に話してみたらいいのにと思う。そして旦那と話して「それでも一緒にいたい」と言うか、「それなら離婚する」と言うか。
自分なら白黒つけたい方だから、そうすると思う。

人間だれしも本音と建て前ってあるけど、マチ子はその差があまりない行動をしてる。
だから「嫌なものは嫌」と、言っても理屈が通るんだと思う。

なんて、独身の俺が言っても説得力ないよね。

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>> 139 ありがとうございます 普通に生活してますよ 全く喋らないわけでもない 会話はあります 主さんは旦那側で 旦那が可哀想って感… 趣味が多い人なんだ～。

男には珍しいタイプかも。

それが普通の夫婦とは違うのかね～。

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>> 142 「私に楽しみ趣味ができると良いなって思ってます」
賛成します。
健康を考えると自転車や水泳・ヨガなんかもいいけど、ちょっと激しくスカイダイビングなんかやってみたら人生観変わるかもよ。

「彼の事ずっと片思い 思い続けるぐらいは自由ですよね」
自由だとは思いますが、苦しみも続くと思う。

• << 145 主さん スカイダイビング体験者？ 楽しそうだけど苦しそう プールとか苦手で(￣▽￣;) ヨガとか良さそう 一度 教室見に行った事あるんだけど 通う曜日が都合悪くて断念した 他のところ探してみようかな… 主さんの趣味は？ マチコさんは？ 彼の事思い続けたら苦しい…か そうだよね(>_<)

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>> 147 趣味は 映画鑑賞（全然みる時間ない）。仕事の合間だから 読書。縫い物（ぬいぐるみ用服作り）。 あと ウフフ(￣∀￣)『ダンボール使い』なの… ダンボール使い？
ダンボールを使っておもちゃを作るの？
想像つかない。どんなおもちゃ？

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>> 157 そうだよ 確かにきちんと計らなきゃだけどいっぺんに全部混ぜるだけだから簡単手抜きじゃん ラムレーズン入れて作るのがしほオリジナル(*… あ、気を使わないで大丈夫。
たまたま忙しかっただけ。

子供いたときは、手打ちうどんとかカレーとか毎週必ず１回は何か作ってた。
マドレーヌ作ったときは、「こんなに油と砂糖使ったらカロリー高いわな～」と思った。

結婚って何だろう？と考えると、行動の制約を受けるけど身分の保証をされるという事なのかな？と思ったり、
いや子供を効率よく育てる制度なのかな？と思ったり。
もし自由恋愛社会があって、自分が父親かどうかわからない子供に男が手間・暇・金をかけられるかと言われると疑問だから、例えばお金の面だけは地域全体で視るのはどうかと思った。
村長の元に男からの仕送り？税金？が集まって、母親単位の家庭に配られるようにしたら結婚制度なしでもみんなが幸せに暮らせるかな～と思ったの。

最近エロ度が下がってきてるのは分かってるが、まあそういう時期もあるのだろう。また股間が火を噴く時期も来る、きっと。

• << 161 手打ちうどんやマドレーヌまで作ったんだーo(^-^)o マメだな。 食べたい♪ 主の『村の子制度』大賛成！アタシに ピッタリ制度。幸せだなぁ(￣∀￣) 残るは 《子育てしたくない母》の問題だけだね。 子育て放棄の母が ニュースになるけど、聞く度に 子ども達が可哀想で 胸が苦しくなる。 核家族化で大変だったり、シングルで彼氏の方が良くなったり…無関心虐待にあってる子ども達を救う為の イイ方法って何だろうね？

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>> 160 主さん子煩悩なパパしてたんだね… 自分の子供じゃないのに 愛 がなせる技 勿体ないわぁ 村の子制度 皆が平等… エロではありませぬが、
検尿の時、紙コップって
離して持つの？くっつけるの？

• << 164 私は多少 離して持って受けてますが… くっつけるのかな？

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>> 164 それでは次に

今までに、嫉妬に狂ってやってしまったイケナイことありますか？

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>> 166 男のケータイをバキッと折っちゃったとか
彼のコーヒーカップに鼻くそ入れたとか
恋敵にウンコを送ったとか・・・
そんな感じ

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>> 168 では
嫌な上司にやっちまったプチ嫌がらせ。
この前TVで見た外国の話だけど、
仕事中にペンを口にくわえる上司がいて、席を外してるうちに部下がそのペンを股間にスリスリして元に戻しておいたら知らずにそのペンをまたくわえてた。

また、嫌いな上司からのデートの誘いを回りの同僚にわざと「こんなの来てる～」と見せて恥をかかせるとか。

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>> 170 それはまぁ嫌がらせと言うよりは・・・なんだろ？

では逆に
別れた男等にされた嫌がらせはある？

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>> 172 エロ本またはエロビデオを初めて見たのはいつ？
見てどう思った？

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>> 175 しほちゃんが彼と言ったら
その彼でしょ。
俺なら、ちきん彼ーだなー（すいません、どうぞ続けて下さい）

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>> 177 Fを一切しない女の子って結構いると思うよ。
嫌われたくないから嫌々やってる人も多いと思うし。

クンニも嫌がる人いるよ。

• << 184 しほちゃん 以前したけど忘れたんだね。 何でも 忘れて吹っ飛ぶほど、彼とは ピッタリしっくりだったんだね。了解。 なめなめタイムも 気持ちー楽しーのにね。そっかー。嫌な人が 結構いるなら、『奔放』って言われるよなー。

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>> 179 基本、どんな男がタイプなの？
動物とタレントとドラマや本の中の登場人物にたとえてあげよ。

• << 182 本当にtypeってtypeがわからないのです 好きになった人がtypeで(￣▽￣;) 言葉にするなら 仕事一生懸命でエロさがある人が好きかな 福山雅治とか エロさはないけど 今までで一番夢中になったのは ぺ ヨンジュン(韓国人) 理由は一生懸命で不器用でシャイだから (握手した事も少し話した事もあるよ) だけど Hしたい相手とは思った事はない 応援したいって素直に思ってたから その時は夢見る夢子ちゃんでした(⌒‐⌒)

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>> 181 はじめまして。 彼が出来て、お互い実家暮らしでするとしたらホテルの場合はどんな感じで行くのが普通ですか？ 例えば、🍴行ってドライ… 初めてなんだね。

普通にデート中に、あなたもしたいという気持ちさえ伝えれば、あとは全部男性に任せればいい。リードしてくれる思う。
ラブホでも任せとけばいい。何回かしてるなら「私が先にシャワー浴びるね」とかいう風にもなるけど、初回は勢いで行っちゃいな。
どうですか、姉御たち。

若いうちは、先にイチャイチャしちゃうと、男が我慢できなくなってしまうので・・・

• << 188 初めてのHなのかな？ だったら 全て彼任せでGO!でしょ なるようにしかならない ってかんじ 先にシャワー入っておいでよ って匿名さんに言ってくれる余裕が 彼氏にあるかどうかだよね？
• << 189 そーだよね。 主の言う通り！ 彼に 『まるなげ おまかせ』で いいね。 おまかせデイトを楽しんで♪

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>> 185 匿名181さん♪よろしく(^o^)／ ホテル行くのに 普通の流れなんて ないんじゃないかなー。 ドライブして 食事してホテル。 弁当… そうだよね、特に外でいちゃつきにくい人とだとフリータイムのホテルで飲み物・食べ物を持ち込んでゆっくりするのもいいね。

いろんなホテルがあるけど、
普通は部屋の写真パネルの中から明かりのついている部屋を選ぶ。
会計は先払いと後払い両方ある。

車で郊外の「モーテル」ってやつに行くなら
駐車する番号と同じ番号の部屋に入るお約束のとこもある。

後払いの場合、「エアシューター」みたいなので払うのもある。それはカプセルにお金入れてスイッチ押すとカプセルが飛んで行って、しばらくしたらおつりが帰ってくる。

大体コンドームが２枚置いてある所が多いけど、無かったホテルもあったし、２枚じゃ足らない場合は持って行くべき。

• << 193 ワオー さすが主さん 細かい＼(^_^)／ 貧乏な彼とは 後払いのショボいホテルしか連れてってもらった事ないな 私(-_-;) デートの範囲が狭くて ほとんど同じホテルだったな(>_<) 単身赴任してからは マンションの部屋だけだったし… やはり 男はお金持ってた方が良いな って思っちゃう 初体験の彼の話 めっちゃ昔だけど… どんなHしたかは忘れたけど 庭つきのゆったりしたお部屋で コテージみたいになってる ホテル(モーテルだよ)に入ったの 今 思いだした(⌒‐⌒)

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>> 201 普通って人それぞれで難しいよね。

でも、普通の男が悩むのは初回に女の子の意思確認をどうするか？
前の「彼未満」は目的がはっきりしてたからグイグイ攻められたけど、普通の付き合いだと、
「あんまり攻めたら体だけが目的と思われるんじゃないか？」と、思ってそっちに話を持って行けなかったり、でも付き合ってからなかなか口説かないと「私の事どう思ってるの？男らしくない」と言われるかも知れないと、思ったり、葛藤してる。
だから、女の子が意思表示とまではいかないにしてもその手助けになるヒントを与えてさえくれれば、あとは男が口説けばいいと思う。

でも、もう女の子の方から口説いても許される時代になったと思うよ。俺でもそういう経験もあるよ。ただ女の子から口説くとその後の立場が多少弱くなる場合もないわけじゃない。

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>> 201 またまた意味深な感じですみません。 数年前にコンパで、いつになくグイグイくる男性がいて、終わってからも✉して、二回目のコンパして、… 一般的傾向として、
男は一回ヤるまでが一生懸命。（釣った魚にエサはやらない）
女はヤってから愛情が高まる。（しほちゃんは、これを「子宮で恋する」と呼んだのか？）

「彼氏作るの怖くて」
分かる気もするけど、男も悪くないよ。
彼氏作らないなら、ずっと一人かそれとも女に走るか・・・

がんばれー

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>> 206 「普通 着信拒否されたら嫌だから着信拒否されたとしか思わないよね？」
普通yes
嫌だからかどうかは置いといて、少なくとも連絡を取りたくないんだろうとは思うだろう。

所詮は別の人間。
「素直に表現できない」のが理由だろうと、相手には表に現れた部分しか見えない。言葉で言ってる事と本心が違う事を「察しろ」と言うのは傲慢だと思う。

そういう自分も表現力がなかったと反省してる。

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>> 208 「苦しいのわかってよ～じゃないと成立しないのよね…」はよくわからなかった。

「口に出したことを全て理解せよ」が召使に言う言葉なら、「口に出したこととは違う本心を察しなさい」なんて、女王様ですか？って感じを受ける。
普通の関係なら、言われても「はいはい」言ってやらなかったりするんじゃないの？

「さらけ出さないと」に関しては、私にもそういう面があるので分かりますが、
プライドが高くて、自己愛が強いのではないかい？
孤独が嫌なら、こだわりを捨てて周りに合わせて可愛げのある人になればいいと思う。
そうなれないのなら、孤独と付き合うしかない。

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>> 210 タバコはストレス解消になるのかな？

最近は酒もほとんど飲んでない。おかげで激ヤセ。

ストレス解消と言うより、ストレス溜めないようにしてる。
嫌な仕事は引き受けない。独身ならそれでも最低限の生きることはできる。

この一年は映画やドラマをたくさん見てる。泣く事（ワンワンは泣かない。ポロリと涙が出る程度）は増えた。年取ると泣くことが増えるのは本当らしい。

• << 213 お酒はストレス解消にならないのか… そうなんだ 私 お酒飲めないからそこんとこわからなかった ストレス解消じゃなく溜めないか… そうだね まず そこからだね 主さんも泣くのね 映画 ドラマ ちょっと前まで集中して見られなかったけど 最近さ見れるようになってきた 映画 100回泣いたら 泣こうと観に行ったけどあの作品はあまり泣けなかった 気持ち良く泣ける作品あったら教えてください 今 ドラマだったら woman で泣いてる(^_^;)

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>> 212 皆様、ありがとうございます。本当に勉強になります。 また付け足しですが、付き合ってると思ってたのは私だけで… 付き合うな… あれあれ、見当違いな答えばかりしてましたね。

まずは、その二人のうち、あなたがどちらと付き合いたいかだと思いますが、電話かかって来る人の方がそうなら、一年そのままならなかなか進展しないかも。
疑心暗鬼になってて踏み出しにくいのかもしれませんが、２，３回会って判断したらどうかと思います。又は２対２とかで遊園地等に遊びに行ったりしたらどう？あるいは何かの分野に詳しい人ならその分野の紹介をさせるとか、（具体的に言うと、映画が趣味なら映画に連れてけ、乗馬が趣味なら一緒に連れてけ！ってこと）
で、悪くないならその次に「この前のお礼に」とか言って誘い出してもよし。

今度は一回目会う前に、彼女がいないか確かめた方が良いね。（時々「彼女はいない」と言って信じたら奥さんがいたケースもあるらしいが・・・「彼女はいないから」だって）

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>> 215 ありがとうございます。 電話の人とはコンパを数回、ホームパーティーもして…けど二人では食事には行かないですね。私から行こう！と行っても… それでもその男は手は出さないの？不思議な奴ちゃな。

コンパもいいけど、同級生・同窓生・同僚で対象はいないかな？

コイツだと思ったら押し倒す！
成人男性相手に強姦罪は成立しにくいはず。今の男は真面目な奴も多いからあとは何とかなるかも。

• << 221 ありがとうございます。 電話の人は二人っきりになっても指一本触れません。 だいたいコンビニでお土産渡すけど、一度真っ暗な駐車場だった時は、わざわざ半ドアで社内の電気着けて話しました。 その男性は周りからチャラいと言われてる感じですぐ手を出すような感じの人です。 コンパでもお酒が回って来たら女の子の腰に手を廻すなどちょっかい出す感じです。 私も、ちょっとカスル程度はありましたが、二人っきりになってもなにも無いです。 同級生同僚などはいないです(>_<)

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>> 213 お酒はストレス解消にならないのか… そうなんだ 私 お酒飲めないからそこんとこわからなかった ストレス解消じゃなく溜めないか…… WOMANはちらっと見たけど救いがなくって見てるの嫌になった。

泣ける映画、思いつくのは
ニューシネマパラダイス
ライフイズビューティフル
いまを生きる（を代表とするロビン・ウィリアムスもの）
容疑者Xの献身
いま会いにいきます
手紙（これは評価が高いけど、類似作品？で俺はむしろ「同じ月を見ている」の方が印象深かった。でもどっちも泣けはしなかった。）

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>> 220 ありがとうございます。 付き合ってて…って、付き合ってると私だけが思ってて相手は全くその気がなくて、妻子持ちプラス私みたいなセフが数人… 初デートで映画とか遊園地とかは定番だよね。

セフレを何人も持ってるような男に比べて、頼りなく見えると思うけど、あなたの事を大事にしようとして、あなたの気持ちを一生懸命考えているんだと思って大目に見てあげて。

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>> 223 本当は手も触れない電話の人が好きなんですけど、どうにもなりませんか？アドバイスお願いします。 よく女の子が使う手は
「今、他の男の子から付き合ってくれって言われてる。あなたに愛情があるなら優先したいけど、そうでないなら向こうと付き合うから、もう℡しないで。」
これは男からするとすでに二股かけて比べられてた感じが腹立つからお勧めしない。
やっぱりストレートに正直に自分の気持ちを伝えるにかぎる。

これまでの情報の中では、脈のあるなしはわからない。
軽い印象の男がそこまで気を使ってるのは本気な気もするし、かと言って誘って断られるのは問題外のような気もする。
約束を先延ばしするときに、「じゃあ何日にする？」と、先延ばしする日程も決めてますか？それがまた伸ばされて謝罪もないなら、愛情があったとしても人間として欠けてる気がする。

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>> 230 ムカつく(-_-) 何もしない自信があるなんて言われて 腹がたたないの？ その言葉吐いた時ってマジな顔してた？ 私なら … 「何もしない自信がある]
は言葉通りじゃないと思う。

むしろセックスに自信が無くて強がりを言ってる気がする。

そう言えば大昔、飲みに言って帰りの電車がなくなって意気投合した女の子の家でもう少し飲む事になった。で、寝る事になって、布団しいて俺は普通に寝てしまってたら、小突いて起こされた。「ちょっと～あなた女の部屋に泊めるって意味分かってる？」みたいなことを言われて。
「あ、ごめんごめん」と、半分寝ながらやった覚えがある。

• << 236 そうなんだぁ 言葉どおりじゃない事情があるの？ 人間って難しいね(>_<) だけどレス読む限り 何回かコンパに同席してるって事でしょ？ コンパってものが経験ない私が言うのもなんだけど ただの飲み会ってわけじゃなく ある程度相手探しの名目なわけで… だとしたら 主さんの立場って 彼女探しの一人から省かれてる って意味合いにならない？ 私の思い違いですかね？
• << 237 寝ながらー(￣∀￣)？ ひどいなー。そんなでも するしかなかったの？ その女性は それでよかったの？
• << 238 その彼女ってそれっきり？ すみません 素朴な疑問です 一晩限りとか経験なくて(^_^;)

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>> 232 ありがと 今 自分が気づかずにふりまわす性格を見つ目直し中 私 お酒飲めないの 飲める人が羨ましい 体質的に受けつけない… ≫愛されたい ってばかり思ってた
私が愛さないと愛されないよね

いいねー。
その通りなんだと思う。

• << 239 お褒め頂きましてどうも(⌒‐⌒) 今頃ねぇ 何年生きてきたんだか(>_<) 恋愛下手で ある人に 貴女は尽くし方を知らない って言われた事があります 尽くす ってどういう事だと思いますか？

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>> 253 おはよう。みなさん。最近本読んでたら気が付くと寝てる。年取った・・・
まずは、どどっと行きます。

≫236「彼女探しの一人から省かれてる」
そういう面はあると思う。
≫237「その彼女ってそれっきり」
付き合う事になった。
≫239「尽くすってどういう事だと思いますか？」
250マチ姉の「尽くすは 相手が喜ぶとはかぎらないかも。アタシは自己満足だし。」が答え。自分がやりたいからやってるだけ。じゃないとうまくいかなくなると「あんなにしてあげたのに、あなたは…」と、契約でもないのに見返りを求めてしまう。相手は「そんなこと頼んでない」と言われ平行線➡破局へ。
≫253「相手から誘われるまで待ちつつ」理由は分からないけど、その彼は来ないから待ってても時間の無駄。共通の男友達でなるべくあなたに興味のない人に彼の気持ちを探ってみたらどうだろう。ただしその場合は、あなたが聞いた事が遅かれ早かれ彼の耳に入るから短期決戦になる。


私から匿名さんに質問。会った時、お土産っていつも渡してるの？どんなもの？価格帯と物を知りたい。（３００円位のお菓子とかいう感じで）なぜ聞くかと言うと、お土産目的に友人関係を続けてるのではないことを確認したいから。

• << 256 おはようございます。 お土産は私が県外に行った時に買ってきます。 ご当地ラーメンだったり、お菓子だったり、値段は千円～三千円。 金銭的な事を言うとバーベキューは凄い人数でしたけど会費が集まりすぎて、二人で残りを山分けしました。それに味しめてまたしたいって言ってます。 だから、つなぎ止めたいのか？と思います。
• << 261 逢うたびに お土産は ないな。 お土産は 値段や物にこだわらず、あげたい物を見つけた時に 持ってく。 美味しい豆腐 \300 甚平 \2.000 みたいに。 主 いつも持ってくの？ それまた なんで？
• << 323 No.254のお土産の質問って イチハちゃんに対してだったんだねf^_^; みんなに質問かと 勘違いしてたわー ごめんちゃい 主 今は なんの本読んでるの？ この間の 芥川賞と直木賞に選ばれたのは 面白そうだから ぜひ読みたい。

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>> 253 はい、ありがとうございます。 私も、相手から誘われるまで待ちつつ、他を探します。もちろん内緒でします。 あとは主さんの意見を待ちます… とにかく気持ちが読めない彼ですね。
３時頃まで外出するので、それまでに彼があなたの事を評価した言葉
（褒めたりけなしたりした言葉を思い出せれば教えてください）
ではでは

• << 257 褒められた事は無いけれど、子犬の話ししてて私が可愛い～って言うと お前の方が可愛い 電話で口喧嘩して私がもう電話しないでって言うと、 何で？電話する。今後の為に何で怒ったか言うて って。お互いの言動の悪いとこを言い彼からゴメンって。 後は、私がしっかりタイプで 男の人って、か弱い女の子らしい子が好きなんでしょ？と聞くと みんながみんなでは無い、俺はそうでは無い 私は体格よくて、細い人の方が好き？と聞くと 俺は細いよりちょっとポッチャリが好き 私がタバコ嫌いで、彼にタバコ辞めたら？と言うと 辞めたら一生俺の仕事手伝うか？ とかですかね。

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>> 263 お前の方が可愛い えっ？急にどした？ いや～別に ポッチャリが好き けど、男のポッチャリって細いよね… ありがとうイチハさん。

その彼は、告白や付き合う事に何か躊躇してる理由があるのでしょう。
だから、彼からの告白は無いように思います。

気になったのは、
「一生俺の仕事手伝うか？」
「(彼と同業の)その人と結婚したら無理やろ～」
ですが、彼は自営業をしてるの？
そしてもう一人の候補の食事君は、「彼と同業のその人」なわけ？

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>> 268 ありがとうございます。 彼からの告白が無いのは、私の意見としてですが彼に好きな人がいるか、忘れられない人がいるのかな？と思います。 … 「彼に好きな人がいるか、忘れられない人がいる」は逆のように思います。
むしろ過去の付き合いの中で男女関係の作り方やセックスの事、または別れ際に言われた言葉のせいで、何かしらお付き合いする事や告白する事に恐怖感を持っていて、その為冗談にして逃げてるのではと思います。
ただし、これは彼がイチハに対して愛情がある前提ですが。

やっぱりなぜ「彼と同業のその人と結婚したら…」という条件設定が出てくるかが良くわかりません。共通の知り合いで、イチハの仲良しがいるの？

ノルマのある販売仕事で私も使えるものだし➡Amwayを想像してしまいます。

「弄ばれてるかも」という言い方をしてましたが、実際に弄べる男は少ない。その少数の男が多くの女性を弄ぶので遊ばれてる人が多い印象になるのでしょう。普通の男はやっぱり常識的に付き合ったら責任も考えるし、ましてや３０代、結婚相手として意識したら慎重になるのは当たりまえ。

• << 274 化粧品関係では無いですが…けど感じ的には同じです。 同業者の知り合いはいませんが、話の中で ノルマをクリアするには家族を増やしたら？とか話から、私に彼氏が出来たら電話出来なくなるし、結婚したら手伝う事は無理～ って言ったら、彼は結婚しても出来るやろ？ と、私がじゃ～同業者だった？無理やろ～ 彼 だったら半分～ だいたい、お前に好きな人出来るんか？ って感じです。 彼の元カノの事は本人からは聞いた事なくて、周りの男友達からも聞いた事無いですね…どうなのかな

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>> 274 なるほど。
だいぶつかめてきました。

私の結論としては、
「彼の事が好きで、もう騙されても構わない」というなら、それなら他人はとやかく言う段階じゃない様に思います。その選択は苦労すると思うし、今のようなもやっとした気持ちが続く事も覚悟してください。その場合は自分からアタックするしかない。

普通の幸せを求めるなら別の男性を探した方が良いように思います。
それは自分の気持ちにふたをすることでもあり、却って彼を忘れがたくさせる場合もあります。その辺は「寂しがり屋さん2」＝しほさんが担当です。

あまり出会いがないなら、一度はお見合い、またはお見合パーティー等に参加されるのもいい経験になると思います。友達に聞いたら「こんなに自分がモテないんだと実感した」おかげで現実的な見方が出来るようになったと言ってました。

• << 277 ありがとうございます。 確かに、この恋は困難にぶつかりそうです。付き合ってない今でもそう思いますから、他の人の方が言葉は悪いけど手っ取り早いかな？なんて思います。 でも電話の人は話してて楽です。ある程度の気は使いますが、何でも話せます。 自分の中での信頼関係もあるつもりでいますが。 他のコンパに行っても、やっぱり～って思ってしまいます。

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>> 278 気持ちは固まってきてるみたいね だったら腹据えて行くとこまで行くしかないじゃない(⌒‐⌒) この電話男君には多少強引に行くしかな… 駆け引きは反対。

相手が真面目に思ってない男の場合には効果あるかもしれないけど・・・

電話君も実家暮らしなの？

• << 282 そういうものですか… 臆病になってないで正面からぶつかるしかないような… やり取り楽しめててもモヤモヤしてるのでは？

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>> 283 彼も迷ってるんだと思いますよ。

良い表現ではないですが、
もし彼にとってあなたが７０点だとします。
これから８０点以上の人が現れるかもしれないから手を出して責任を持つのは躊躇する。かと言ってそういう人が現れない可能性もあるから切ってしまうのはもったいない。現に今電話で話したりしてるのは楽しい。
結果、告白したり手を出したりせず、かと言って切ることも出来ず一年経ったような気がします。

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>> 285 男性側の意見としてですか？主さんの意見ですか？ またバーベキューの話が出てて、私と主催したいと。 彼は男友達も多くて、もちろ… ≫男性側の意見としてですか？主さんの意見ですか？

あくまでも、その彼の気持ちを想像しました。
男を代表したつもりはないです。個人の意見と言えばそうかも知れません。

「私って良いように使われてるんだな」
を、使ってもらって嬉しいと感じるか、それとも不愉快に感じるか？

• << 289 最初は、使われてるなんて思った事はなかったけど、一度も二人で出掛けない事とかが積もって、そう思うようになりました。 女は男性の意見は全く分からないから、主さんのお話は貴重です。ありがとうございます。

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>> 289 お土産を渡す時に車の中で会ったりしたけど、二人で出かけたことは一度もないんですね。
今まで、イチハが体調を崩してそれを電話君に言った事ある？

あと、彼との共通の趣味はないですか？

• << 292 共通の趣味は無いですね… 逆に共通の趣味が無くてもこんなに長い間電話して来れたと思います。

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>> 289 最初は、使われてるなんて思った事はなかったけど、一度も二人で出掛けない事とかが積もって、そう思うようになりました。 女は男性の意見… 「男性の意見は全く分からないから～」
私も女性陣と色々話をさせていただき、やっぱり性別で考え方って変わるなぁ～と、勉強になりまた楽しませてもらいました。

体調を崩した時の話は優しいのかそうでないのかやっぱりよくわかりませんね。

でも、一年間毎日のように電話してて一度も会わないっていうのはなんか違和感があります。
素直に「頑張れー」と、言えないなぁ。

それでも未練があるなら押し倒してみるしかない。押し倒し方はマチコさんの担当だから、よろしく。

• << 295 イチハちゃんが 勝負したいかどうか 決まったらね。 この彼とは 友達でいて、イチハちゃんは より素敵になる努力して、イチハちゃんに夢中になる彼氏をみつけるのが 最善のように 思うけど… アタシの場合は カワイイ人をほっとかないよ。超特急で最大の努力してー セクシーに迫りー 押し倒す！肉食系男子が好きだけど、惹きつけておいて相手より先にー 押し倒す！ どうなってもいいって覚悟が 必要です。合わないかもしれない。これでお終いかもしれないんだから。 そして こんなのは一般的では ないからなー …

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>> 294 例えば、寒い日に彼も共通の女友達との女子会に行くと行ったら、 今日は寒いぞ！暖かくして行け とか、どこかに出て行ってると帰り… ≫1ヶ月以上顔見てないから、の顔忘れそう
は逆効果ではないけど効果もないように思う。
今はまだ友達以上恋人未満の気持ちだろうから、顔を忘れられても存在さえ忘れられなければいい。その為に電話は欠かさず、必要な時に連絡を取れば来てくれるように。

基本的に「友達以上～」の人に、カマをかけられたり曖昧な愛情表現をされても対応に困るか鬱陶しく感じるかのような気がする。
押し倒すのは、明確な愛情表現だし、ヤッてしまったらあなたは男に態度を決めることを要求できると思う。「付き合うのか、それともただの遊び相手なのか？」
不本意な返事でもはっきりした方が前に進める。このままじゃ１年後も同じ状況が続き、同じ悩みを抱えてるんじゃないかな？勿論リスクはあるから、それは認識してね。
キャラに関しては、気にしなくていい。男でも「遊んでそうなのに、私には凄く真面目」とかいう様にギャップのある方が魅力的なのでは？
同じように他の男の前では真面目でおとなしくて、自分の前だけでは淫乱になるのをみんなは知らないってドキドキしない？これもリスクはある。男のレベルが低いと変に周りに自慢されたりする場合もある。
もう一つの手は、「真面目に付き合わないなら、もう二度と連絡するな」と関係を切る示唆をする事。男も何となく今の関係が続くと考えていると思う。女には年齢と言うものがあり、ずっとこのままじゃいられない事を理解させ、決断させる。勿論これもリスクはあり、向こうの返事によっては本当に連絡を切る覚悟じゃないとダメ。
この一年の状況を聞いてると、このままじゃ前にも後ろにも勧めないように思う。

• << 303 主さんの意見は なるほど そういうものなんだな… って感心していつも読んでる とにかく電話男君の真意が私には理解できないからな… キープされてるだけだったら 私は我慢できないtypeだから自爆しちゃう 1年も のらりくらりな状況 恋愛下手な私には無理だわ 追われた事はあっても追った事が無くて… だから今の私は苦しんでる イチハさんが 今の関係でも壊したくなければ キープして 他に目をやるしかないよね？ だけど心に電話男君がいる限り 他に… って難しくない？ 彼だったら…って常に比べて… イチハさんからその電話男君を さっと拭いさる男が現れるのを祈るわ(⌒‐⌒) まさかまさか 電話男君 ×とかついてないよね？
• << 306 的確なアドバイスありがとうございます。 顔を忘れそう…は本気で思います。会えば分かるけど…って遠まわし過ぎですね。電話君は電話が出来ればいいのでしょうし。 はっきりさせた方がと思いますが、やっぱり怖くて… ご飯いつ行くの～ってのも変なプレッシャーになるかと最近は言ってません。友達の状況で鬱陶しいですか？ あと、お盆に浴衣を着ますが、共通の友達との写メ送るのは鬱陶しいですか？ 私のやろうとしてる事って全て逆効果？

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>> 299 意地っ張りで甘えられなくても 彼氏ができないとは思わないなー。コンパ頑張って！ 簡単に 体の関係にならないのね o(^-^)o いいとおも… 私は駆け引きに反対しています。
だから、上記のようなことをするのであれば、言葉通り実行するつもりで。
男はプライドを大切にする生き物なので、踏み絵をさせておいて、後で無かった事にはできない。

以前イチハは「彼女ははいない。結婚もしてない。と本人から聞きました」と、言ってたが、その後「彼女、嫁がいるか…くらいしかないですよね… 」と悩んでる。お姉さま方、これってポイントなので、確認する方法はないものか？
家に見にいくしかない？

• << 304 確認方法ね(-_-;) 私 身元わからない人とつきあった事が無い 考えてみると 私 つきあって来た人 身近で接してて 告られて 発展ってのばかりで… いきなり はじめまして とか経験が無い つきあってたら家とか行ったりするしで わかるよね… 家さえわかれば 嫁がいたらわかるよね？ 彼女に関しては 電話男君のお友達に当たるしかないかな？ でも ミクル読んでるとお友達もグルで隠したってあったなぁ(￣▽￣;)

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>> 276 主さん 痛いとこ突いてくるわね(>_<) そうです 選択するのは誰でもないイチハさん貴女しかないからね… たった一… しほ殿
ちゃんとしたお見合いは経験ない。
付き合ってる二人が、それぞれの友達を連れて飲みに行くようなのはある。
まぁ紹介って事。これだとある程度性格・好みを判断して「合いそうな二人」を連れていける。反対に人間関係がそれほど濃くないから断るのも容易。
「お見合い」と言うと構えるけど、たまたま「友達が仕事終わったらくる」だと不自然でもない。
会計はこの場合は割り勘。

本当のお見合いは分からない。
事前に写真やデーターを交換するみたいね。

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>> 306 的確なアドバイスありがとうございます。 顔を忘れそう…は本気で思います。会えば分かるけど…って遠まわし過ぎですね。電話君は電話が出来れ… 「ご飯いつ行くの～」や写メ送るのは、彼に愛情があるかどうかで返事が変わるでしょう。それが分からないから苦労してるんだよね～。

でも前に言ったように、男が何度も約束をドタキャンしてるなら代わりの日を自分から提案するのが普通だと思う。
それをしない彼は、愛情があるんだろうか？と、思ってしまう。

あなたに対して愛情があるなら、催促も写メもいいかもしれない。
愛情がないなら、逢う催促は面倒だし写メを送るのは痛い。

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>> 315 電話はいつも向こうから掛けてくるの？
イチハから掛けたことはある？
誕生会は、その時に日程は決めるべきだったね。

もし結婚を考えるなら、３０代って一年一年がとても大切。
お叱りを受けるの覚悟で書けば、男から見た結婚相手としての価値は毎年大きく減ってくる。同じ５歳でも、４４歳と４９歳ではそう変わりがないけど、３３歳と３８歳の売れ行きの差は全然違うと思う。
だから「今の状況を壊したくない」と言うのは、俺個人の意見としては反対です。

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>> 317 おっしゃいます通りで年齢は年々重くなってます。 電話は、電話君からで取れなくて折り返しはします。 今日も誕生日のどうする？っ… 電話はかけてもいいんじゃないですか？

今度はイチハが電話するのをお約束にされるかも知れないけど。

• << 321 寂しい！って言葉はどうですか？ この年で恋愛の仕方分からなくなりました(?_?)

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>> 318 ごめんね イチハさん はがゆくて 本当にこの状況 のらりくらりで良いの？ 主さんのレスどおり 後戻りできない時間だよ … しほちゃん
「実家暮らしで余裕があるのかな？なんて感じた」
と言うのは、彼の事？イチハの事？

• << 326 イチハさんの事だよ 彼は単身赴任中で 1人マンション暮らし 実家暮らしじゃない 嫁と子供は彼購入の一軒家で暮らしる

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>> 320 ありがとうございます。 実家暮らしで、結婚や出産には憧れはありますが、私が結婚？出産？って感じもあります。 電話君を知る女友達か… ≫私が結婚？出産？って感じもあります
俺も３０過ぎまではそうでした。
他人の人生を背負いこめる自信がなかったのかも知れないし、結婚を真面目に考えすぎたのかも知れない。
その後付き合った年上の女性が、数か月の付き合いで半ば強引ぽく話を結婚に持っていき、あれよと言う間に両親に会わされて、「運命って案外こういうものなのかな～」と思った。その後いろいろあってその人と結婚することはなかったのだけど、自分もそういう年頃なのだと実感し、それ以降誰かと付き合う時には「この人と結婚したらどうだろう？」という視点が加わった。

数年後に、バツイチ子持ちの方と付き合う事になり、自分もさらに年を重ねて結婚までは想定内だったけどいきなり子持ちって…と、躊躇した。
でも、何とかなる、ってか何とかするしかない。目の前にいるのは人間だから一生懸命接したら分かり合える。
「子供があなたを親にしてくれる」と言うセリフを聞いた事もあるが、半分本当。もう半分は努力とか我慢が必要。「自分の時間」なんてなくなる。
子供の成長は早く、突拍子もない事を言ったりやったりするので、驚いたり笑ったりする事も多く、無警戒にこびりついてくるこの「小さい人間」を守らなければ、と思う。
子供の事は、母親お二人の方が説明できると思いますので、そちらに質問して下さい。

何が言いたいかと言うと、「少子高齢化の日本を救うために早く子供を産み育てて下さい」という事。（自分の事を話すのは恥ずかしいので、何だか強引な結論）

• << 335 貴重なお話ありがとうございます。 主さんのおっしゃいます事はよく分かります。 分かっていても、行動に移れないでいます。 電話君に結婚とか考えないの？と聞いたら、まだ思わない！と言ってました。 電話君の周りにバツイチの人が二人います。私の知る限りですが。 常にその二人といるので、電話君も？と聞くと違うと本人に言われました。 バツイチの男友達に電話君バツイチ？と聞くと、酔ってたせいでか、さぁ～？言ったら怒られる！と言われて、 翌日に電話君から、バツイチ男に俺の事を嗅ぎまわるな！と怒られました… すぐに話がまわる人達なので、下手な事は聞けません。 また、何が言いたいか不明になりました(=_=;)

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>> 326 俺の言った彼とは、イチハの電話君の事。

「電話君は男だから余裕で～実家暮らしで余裕があるのかな？」という事かと思った。

実家男は、早く家を出たい＝早く結婚したがる傾向があるから、確認したかった。

• << 329 4人になって話が見えにくくなってるかな？ ごめん ＞に対してレスしてる マチコさんの問いに答えたんだよ 主さんのレスは理解してるよ 私の目から 電話君もイチハさんも実家暮らしだからか 余裕を感じます 今の30代ってまだまだ結婚… って身近に感じてないのかな？ 安定があると今が良ければ…思考
• << 332 ごめんなさい ボケてました レス 見間違いしてた(>_<) 主さんからの質問をマチコさんだと勘違いして答えてました 私は 電話君もイチハさんもお互いに実家暮らしだから余裕があるように感じたのです 失礼しましたm(__)m

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>> 323 No.254のお土産の質問って イチハちゃんに対してだったんだねf^_^; みんなに質問かと 勘違いしてたわー ごめんちゃい 主 今は… 綿矢りさの「かわいそうだね？」を読み終わって、次何しようかなと、天気予報を見ながら図書館にでも行こうかと思ってるとこ。

久しぶりにエロく・・・
今までの青姦って、夜？昼？
「周りの草むらから男が５人くらい現れて～」みたいな想像して怖くない？

• << 331 『かわいそうだね』よんでみよっかな♪ 青姦は 夜か早朝が多いな。隠れられる場所をよ～く吟味してるから、4～5人の男性に囲まれる心配は した事ないな。 彼は ボクサーだったりするので 安心感もあるよ

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>> 331 『かわいそうだね』よんでみよっかな♪ 青姦は 夜か早朝が多いな。隠れられる場所をよ～く吟味してるから、4～5人の男性に囲まれる心配は … 「かわいそうだね？」は、登場人物にイラッとするから好きでない。
後半に入ってる短篇の「亜美ちゃんは美人」の方が好きだな。
でもその前に読んだ短編「憤死」の方が好き。

今日は久しぶりに山田詠美を借りてきた。

青姦中のカップルをこっそり触りに行く痴漢もあるそうだけど…俺にはそんな根性ありません。

• << 337 人のセックスを 観たり参加したりの趣味の方達って、雑誌なんかに載ってるけど どう？ みんなは出来る？ 焼きもちやきのアタシは 無理です。彼氏以外に 触られたくもないし。

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>> 337 人のセックスを 観たり参加したりの趣味の方達って、雑誌なんかに載ってるけど どう？ みんなは出来る？ 焼きもちやきのアタシは 無理です… 「人のセックスを 観たり」ってエロビデオ見るのはそれに含まれるのか？
それならごく普通にできますが・・・

自分が参加となると、話は違うというか、無理。

だって、俺、
みんなの中で一番小さいから…

• << 343 分かりづらかったね。 ＡＶとかはいいの。 生セックスの事だよ。 主 小さいって 思い込み？ そりゃあ小さ過ぎたらチョットさみしいけど、 大きかったら いいって訳でもないのに、男性は大きさ気にするねー。

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>> 335 貴重なお話ありがとうございます。 主さんのおっしゃいます事はよく分かります。 分かっていても、行動に移れないでいます。 … イチハに電話君がしてくれたことって何がある？
ごめんね冷たい言い方で。

• << 346 それを聞かれて、思い出してますが… バレンタイン返しにノルマの一部のギフト。 ホームパーティーの時に私、女友達の送迎。 誕生日におめでとう電話。 この程度ですね…

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>> 343 実は全然気にしてない、と言うか、比べないから。

でも、外人ってやっぱでかいなー。

白人も黒人もでっかいのに、なぜ黄色人は・・・
きっと白ー黄ー黒みたいに真ん中じゃないんだなきっと。

• << 348 笑える 主さん(⌒‐⌒) でかけりゃ良いのか？ どうなんだろ？ 確かにAV見ると外人めちゃでかいね(￣▽￣;) 女はどんなサイズもOKって本当かな？ そのサイズになじむってのも？(￣▽￣;) 女が浮気してきた後にHすればわかる って どこかのレスに自信満々にレスしてる男がいたよ
• << 356 なーんだ o(^-^)o 大きさの事 ふざけてただけか。ヨカッタ

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>> 348 笑える 主さん(⌒‐⌒) でかけりゃ良いのか？ どうなんだろ？ 確かにAV見ると外人めちゃでかいね(￣▽￣;) 女は… 「でかけりゃ良いのか？」
男に聞かないで！

「女はどんなサイズもOKって本当かな？」
子供が出てくるんだから…なんてよく言いますね。

「女が浮気してきた後にHすればわかる」
どうかな？俺には分からないと思う。

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>> 346 それを聞かれて、思い出してますが… バレンタイン返しにノルマの一部のギフト。 ホームパーティーの時に私、女友達の送迎。 … ここまでの話を考え合わせた印象ですが、
現状、電話君はイチハに愛情を持っていないように思います。
だからと言ってすぐに彼をあきらめろとは言いません。
私も実物を見てるわけではないので、判断が間違ってるかもしれません。
また、あなたの技で落としてみせると言うなら、それも良いと思うし頑張れと言いたい。押し倒して惚れさせるのもいいでしょう。
でもイチハは友達付き合いするメリットがあり、そのメリットに体も加わったら本当に抜けられなくなると思う。

世界に５０億人がいて、その半分が男。既婚者・未成年・ジジイを除いても１０億人くらいはいそう。あ、俺もその中の一人。とにかく、その人たちに目を向けた方が良いように感じます。
その為にも、付き合うのかそうでないのかを、はっきりさせた方が良いと思います。

• << 353 そうですよね。 電話君がやってる事は、友達？友達以下？ 体の関係…それだけは避けたいです。絶対に気持ちが入ってしまいますから…妻子持ちのコンパ野郎の時で懲りました。 お恥ずかしながら、ずっと切れてたけどたまたまあって妻子持ちのコンパ野郎と半年前にやってしまったんですよね～(泣) しかも何度か… その偶然会ったのが、電話君とのコンパで。 前から、妻子持ちでコンパに誘ってって奴がいると聞いてて、それがあのコンパ野郎でした。 世間は狭いし、悪い事は出来ないんだと思いました。 のめり込む前に電話君との距離を取らないとダメですね(=_=;)

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>> 353 と、いう事は
電話君は、以前遊ばれた妻子持ちの知り合いってこと？

• << 360 はい、そうです。 実は繋がってました。

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>> 356 むしろ鉄板を突き通すだけの硬さが弱くなったのが心配。

• << 359 そりゃ 寄るとしなみには 勝てないから ね。 駅弁は… だけど 硬さがなくても 好きな人のおちんぽさまは 愛しいことに変わりないし、心配ナッシ!(b^ー°)

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>> 367 占い師さんは、京都と神戸です！ 京都の鈴虫寺と異人館のサターンのイスにも願いを掛けて… ちょっと恥ずかしいですが、頼めるもの… これから話すことは、何の根拠もありません。
一つの物語と言うか、可能性として聞いて下さい。
そして、男性の事を（私の事も）嫌いにならないで下さい。

イチハと遊んでいた妻子君は、知り合いの電話君にイチハの事を教えます。「お前の客にしたらどうか？」と。イチハの性格や好み・弱点も教えます。
甲斐あって、電話君はうまくイチハに取り入りました。電話君はノルマ達成が第一目標だから、イチハが好きでも無い相手だとしても1年もやり取り出来る。
でも妻子君と”兄弟”になるのは気が引けて（又は妻子君の指示で）手は出さないことに決めてました。手を出してしまうと商売をしにくくなる事もあるでしょう。イチハは電話君にとって上客なので、仲間に奪われるのを一番恐れている。だからバーベキューした時に誰と話してたか、今度誰とコンパするか気にする。二次会が別だった時は電話が何回もあって「誰とどこ？どの男？男何人？女はお前と誰？」って気にする。イチハにとっては、「心配してくれてる」と思えなくもない。
ところが半年前、妻子君が電話君に「イチハはどうだ？買ってるか？手を出してないだろうな？」
「手なんか出すわけないでしょ」
「じゃあ、次回のコンパに出席させろ」と、なりました。

「（電話君が）私との事を知ったら嫁さんにバラされます」と言うが、紹介してもらった義理があるので絶対にばらすことはない、というより元々知ってる。


あなたは自分が電話君と結ばれたとして、そこそこ普通に幸せな家庭が想像できますか？
あなたは文句なくいい人だと思います。
普通の幸せをつかんで欲しい。
コンパもいいけど、そういう企画力があるなら同窓会とか開いたらどうでしょう？

• << 372 読んでて、ゾッとしました。 けど、多分無いです。 妻子持ちと関係が途切れてる頃に電話君と知り合い、電話君との会に偶然遭遇。 電話君は妻子持ちと知り合う前に嫁さんと友達で、また別で妻子君と知り合い、話を繋げたら妻子君の嫁さんが嫁さんだったらしいです。 私は電話君から妻子君の噂だけを聞いて、偶然会って、○○(妻子君)と紹介されたので、そこまでのストーリーはなさそうです。 妻子君と関係を持った時に、電話君に頼んでやって貰えば？とか三人でするか？と。 えっ…だから三人でって言われたのか…？ けど、電話君の性格上 人に指図されるのは嫌い。しかも不器用な人だから、そこまで凝った事はしないと思います… 私と電話君との未来を想像したら苦労は多そうですが、楽しそう。でもぶつかり合う事も有りそうです。 同窓会の件は、高校は女子校で、中学のは難しいですかね…

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>> 370 イチハさんより先に横レスごめんなさい 主さんの物語？ 凄いね… 確かにつじつまは合わなくはない だが… 人間 上顧客キ… 「主さんの物語？」って、おれの経験じゃないからね。

今までの疑問を解消しつつ、ある意味最悪のシナリオを予想した。

こうでないことを確認していけばいいんじゃないかと思った。

• << 377 文字にするって難しいねぇ(-_-) 勿論 わかってますよぉ(⌒‐⌒) 物語 って文字に ？ って意味合いよ 創作力凄いですぅ＼(^_^)／

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>> 372 読んでて、ゾッとしました。 けど、多分無いです。 妻子持ちと関係が途切れてる頃に電話君と知り合い、電話君との会に偶然遭遇。 … 同窓会
４０代前半で中学のがあった。
３０代後半と４０代半ばに高校のがあった。

このくらいの年代から、女性が夜の外出がしやすくなるのかそれとも
FACEBOOKで再度つながってというケースもあるみたい。

身元はある程度確かだし、無茶も出来ないからいいと思うけどなぁ～

• << 376 主は イチハちゃんが騙されやすいタイプだから 心配なんだな。アタシも 同意だわ。 できたら 信頼できる知り合いの友達とかだと いいのにね。 たくさん出会えるから コンパは大賛成だけど、悪い人には気をつけるんだよ！

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>> 381 私、バカかもしれないけど… 電話君がそうなるのかな…なんて～(T_T) 運命の人かも知れない。
もしそうなら、告白しても受け入れてくれるはず。
断られたら、ただの友達。友達として付き合っていけばいい。
ごまかされたら、お客さんだったって事なんじゃないかな？

騙されやすいとは思っていない。
恋は盲目にさせる。
人は自分の見たいものしか見ない。

何かの縁でこうして話をするようになったのだから、幸せになって欲しいなぁ～と思って自分の考えを言ってるだけ。

• << 387 ありがとうございます。 ただのお客さん…怖いです！ 電話君とも偶然が重なり合って、3度くらい偶然に別々のバーベキューでいたのを出くわした事や別々の幹事から呼ばれた飲み会で会った事も。 縁なのか、ただの偶然なのか？ 本当にここの人達は優しいです。感謝してます。 男性は、自分に気がないと思った瞬間に相手にしないようになりますか？ 今まで電話に出てたのを、出れるタイミングでも出ないし折り返ししないとか。 誕生日の食事をやっぱり面倒ならノルマポイントになるし商品でいいよ。とか誕生日の食事はもういい！と断るとか。 今月中にの約束でしたが、こちらからは何ももう言わずに今月中に食事が無かったら、来月から電話に出る回数減らして態度をコロリと変えようかと。 ただ一人で怒って自己完結みたいですけど。皆さんの話聞いてると何とかしないとってすごい思ってきました。

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>> 387 「男性は、自分に気がないと思った瞬間に相手にしないようになりますか？」
そうとは限らない。追われると逃げて、逃げられると追いたくなる心理もある。

色々な作戦を挙げられているけど、まずイチハはどうしたいのか？
電話君の気持ちを確かめるのか、何とか振り向かせるつもりなのか、それとも他の男を探すのか？

私の考えでは、「徐々に電話を減らして・・・」とか言ってたら今と変わらなくなっちゃいそう。まずは彼の気持ちを確認した方が良いと思う。

• << 391 彼の気持ちを確かめるのは怖いかな… 好きだと正面からはいけません。 軽く、冗談ぽく言うのが精一杯です。

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>> 393 矛盾があるかもしれませんが… ズルズルはしたくないです。ズルズルしたくないけど、非科学的な事ですが占い師さんが言うとおりなら今年は… 占い師を信じるのは構わないと思うけど・・・
そうするとぶっちゃけまた何年か年取っちゃうね。

「今年はハッキリさせたくなくて」
逆に、「今年内に進展がなかったらもうやめる」ならいいと思うけど。

自分も、迷った時には勝手にラインを引いて「○○までに××にならなかったら縁がなかったと思ってあきらめる」という考え方をする時があります。努力はするよ。でも最終的に神様が決めたんだから仕方ないじゃない、と。

No.390 のしほちゃんの意見は全く同意します。

• << 402 そうですよね… とりあえず今月いっぱい待って、それから今年いっぱいで見切りを付けたいと思います。 告白が一番なのは分かってても前向きにはなれない臆病者です。

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>> 408 おー！メンバーが増えてる🔎
ようこそ！

ところで皆さーん。久しぶりにちょっと軽いエロ質問ですが、
欲情したら、どうなりますか？どんな変化が起きますか？
そして、その感情をどう処理しますか？

ぜひ聞かせてください。

• << 413 一番乗り♪ 欲情したら…いつもより 更に 彼の体ばっかり思い出して、エロい妄想が とまらない！ で、彼にスケクロごしの やらしーい写メ付きエロメールを送って そそっちゃう(//-//) もちろん 襲いにいくっしょ♪
• << 416 欲情したらどうなりますか？ どんな変化が起きますか？ ＞変化？？ その感情をどう処理しますか？ ＞携帯エロ動画でも見てオナる はぁ 寂しいね(>_<)

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>> 402 そうですよね… とりあえず今月いっぱい待って、それから今年いっぱいで見切りを付けたいと思います。 告白が一番なのは分かっ… 「告白が一番なのは分かってても前向きにはなれない臆病者」
怖いよね。分かるよ。

でも「徐々に距離を置く」とか、「電話連絡をしない」って方法で忘れられるかな？諦めがつくかな？引きずってしまって次に行けないんじゃないかと心配する。

以下は心の声だから聞き流して
「もういい年なんだから、ビジュアルなんかガタガタ言ってないで、人間性とか誠実さを見抜きなさい！
「あっ」と言うに高年齢出産になるから、そうなったら相手はもう選べない。「生活さえ出来れば誰でもいい」ってなっちゃう。「そんな結婚しなきゃいい」と思ってるだろうけど、甘い。親がそれを許すか？親戚が何も言わないか？会社が扱いに困らない程度（つまり男並み）に仕事は出来てるか？また便利な女になってしまわないか？

４０代女性で独身の場合、最近は初婚よりバツ１の方が選ばれる傾向にあるらしい。
「大変なのも楽しいかも」って思ってるかもしれないけど、お金の苦労は楽しい面もあると思うけど、人間関係の苦労は楽しくないと思う。
ストーカーして、家を調べたらどうかと思うけど…ばれたらもうアウト。
それでも愛情や嫉妬心からしたことならみんなは許すのか？分からない」。

とにかく、切る時はきっぱり切れる方法を考えたらいいと思う。
大変だけど、人生の分岐点。
今、どういう行動をするかで人生の価値が変わる気がする。

• << 412 本当に心に染みます。 電話君から、毎日あった電話も日が空くようになりました。面倒になったか、飽きたか… 主さんの暖かいお言葉をしっかり頭に入れて、今月いっぱい悪あがきして、ケジメ付けたいと思います。また同じ1年は御免です。 電話君、聞けば話してくれますが、嘘かもしれませんよね。既婚者かもしれませんよね。 本当にウジウジとすみません。

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>> 399 はじめまして。 寂しがり屋さんの夫婦関係をみて、 うちの夫婦関係に共感してもらえるような気がして遊びにきました。 結婚15年、小６… こんにちは

結婚三年目頃にお子さんが生まれてレスになったようですが、
御主人のうつ病（きちんと診断が付いているんですよね？）を知ったのはいつですか？
遠距離恋愛をしていたのはいつの事ですか？

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>> 412 本当に心に染みます。 電話君から、毎日あった電話も日が空くようになりました。面倒になったか、飽きたか… 主さんの暖かいお言葉… こちらこそ
失礼な事を言う無礼を許してくれたイチハに感謝。

あなたはとても優しい方だとお見受けします。
そういう方は、幸せになってもらいたいだけです。

よかったら、No.409 の質問にもお答えくださいね。

≫413マチコさん「襲いにいくっしょ」ってどこに？
彼の仕事場まで行くの？

• << 419 いえいえ、こんな私の為に色々とアドバイスくださった主さんやマチコさんやしほさんには感謝しています。 主さんの質問ですが 変化？ 悶々としたら、自然と濡れるかな(*´д｀*) 処理としては、 妻子君がすぐ相手してくれたら良いけど、なかなか自分の思った時には相手してくれないから、携帯の動画での処理ですね(つд｀)

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>> 415 たまんなくなったら～ 彼の休憩時間狙って 職場にのりこむっ(≧∇≦) 人目につかない場所に行って 襲っちゃうんだよ♪ 仕事してる彼が 一… マ、マチコったら・・・
相変わらず、困った。
昔、マチコが歌った「赤いスイートピー」が泣いてるぞ、まったく。
🎵あなたって手も握らない～って

≫416「どんな変化」
例えば、どこかが固くなるとか、何かが食べたくなるとか、街を歩く男がみんな自分に色目を使ってるように感じるとか・・・

• << 426 何 こまってんの o(^-^)o？ 覗きに来る？ダメだよ♪

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>> 419 携帯動画が二票ですが、
これって、あえてPCじゃなくスマホなの？

その場合の動画は、普通に男女が絡んでるもの？
それとも男一人の裸体とか？
それともレディスコミックみたいな内容？

• << 422 私が見てるのは男女ので女を自分に置き換えて見てますね(ﾟДﾟ)
• << 423 PCじゃなくスマホなの？ ＞はい、スマホです 普通に男女が絡んでるもの？ それとも男一人の裸体とか？ それともレディスコミックみたいな… ＞はい、普通に男女が絡んでるものです

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>> 421 ありがとうございます。 昨日、今日は結局電話なくて、今寂しく思ってます。こんな時に寂しいってサラッと電話出来れば良いんでしょうが、… 電話は

「もし女といたらどうしよう」って
そんな時は
クビよ！クビ、クビ！（謎解きはディナーの後で風）

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>> 426 いくら休憩時間でも、職場でそんなことしちゃいけません！

「覗きに来る？ダメだよ」って、青姦星人に言われたくない！

• << 430 あーぁ そっかぁ(°□°;) 休憩時間でも いけない事だから 困ってたのかぁ！ すまんす(≧ヘ≦) ダメなの？だめ？ まずいね。どうしよ。 …まさか 青姦しに来てるとは 思ってないんじゃなぁい？

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>> 425 電話君からしたら、私が外野だし… クビは私でしょうね～(笑) そんな浮気男、
ケツの穴に自転車の空気入れを差し込んで
シューコシューコ膨らましてしまえ！

女の方は、俺が引き受けた！

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>> 429 笑っちゃいました(笑) 私、きっとただのお客さんなんですよ…悲しいけど。 電話君が幸せになるなら、それはそれで良いかなっ… 逃げるのも結構。
どうやったら自分が幸せになれるかだけを考えてください。
次の彼を作るのが最善の策ですが、妻子持ちはだめだからね。
せめて食事君に。
イマイチ合わないと思ったら自分で教育して男を変えていけばいい。
たとえば自分の体（セックス）を武器にして。
そうしたら自分のセックスにこんなにも価値があったんだ！と、実感するでしょう。
女性の友達に、「誰か紹介して」と言うのも良し、趣味を持って同じ趣味の男を探すのもよし、若さで勝負できる一回り以上年上の男を狙うもよし・・・

がんばれ～

• << 455 こんな私に本当に本当にありがとうございます。 電話君を置きつつ、食事君にもまた連絡して会おうかと思ってます。半歩前進して！ 妻子君は一応、私の応援？見下してるだけかも？早く幸せになれ！って言ってるから、妻子君に逃げるのは辞めて、違う方向に目を向けたいと思います。

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>> 431 こんばんは(^^) 主さん、マチコさん、しほさん、いちはさんよろしくお願いします(о´∀`о) 話が進んでいるので、所々抜けてし… さくちゃん
おはよう

では、レスになった理由は、病気を隠していたからだと思ってたけど、
わがままなところが嫌になったから？

その症状、単なるうつ病ぽくないけど、一緒に病院行った事ありますか？なければ、薬を出される時に付いてくる表で確認できますか？

「俺の努力を何だと思ってるんだ」と怒鳴られたとの事ですが、その「努力」とは画像取り込みの事？

夫のいいところを挙げるとしたらどんなところ？

答えにくい質問は飛ばしてもらってOK

• << 437 主さん、おはようございます(^^) さくです(^^)/ 結婚して２年くらいたった頃「精神科いく」って言い出したの。 それ聞いて「偏見もたないで精神科に行くって言えるのは良いこと」って思ったよ。 鬱だって病気だし。 仕事で受診出来ない時は、私が薬をもらいに行った。「(精神科に)行くの嫌じゃない？」って気を使ってた。 普通の時もあるんです。 でも「なんだソレ？」って思う事が多くなって、育児が忙しくて、なんでも重なって抱かれる事が嫌になりました。 ５年くらい前、鬱がひどくなってその時は、寝ないで一晩中、手を握っていたよ。小動物みたいに震えてた。 病院も一緒に行ってた。 事前にダンナから、症状や心情を聞いて医師に伝えるの。鬱が酷いと順序立てた話出来ないし、思考が働かないから、大切なことをつたえられないんだ。 ダンナが「一人で大丈夫だよ。」って言うまで付き添って診察室までついて行ってたよ。 自分の事を自分で決めるのは重要なことだから、ダンナが言い出した事は尊重してあげる。 アドバイスすることもあるけど。 良いところ…。 お坊ちゃん育ちだから、人間性が素直なんだ。 人の裏読みができない。誉め殺しされたら誉められてるって思うくらい素直。 私に口出ししない、私の行動を制限しない。 そこそこ収入あるから、私は無職なんです。なので、自分の両親をかまってあげられる。 遠い病院の通院は一日仕事になります。 その辺りは感謝してます。 毎月10万くらい使うダンナなので、ボーナス補填は必須です(笑) こんな感じです。 ここはリアで話せない事を話せる場所なんで、ドンドン聞いて下さい♪

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>> 437 主さん、おはようございます(^^) さくです(^^)/ 結婚して２年くらいたった頃「精神科いく」って言い出したの。 それ聞いて… ありがとう。

じゃあきっちり「うつ病」と診断をされてるんですね。

でもボーナス補填したとしても、毎月10万くらいダンナが使って、さくちゃんも自由に暮らして、子持ちで専業主婦って、今どき高収入だね～。実家からの援助なんかも受けてないんでしょ？
さくちゃんはやりくり上手なんですかね？

セフ君と再婚したいとは思わない？

• << 441 主さん、ありがとう♪ さくです(^^)/ 月収手取金25万です。児童手当がある月は増えますが。 住宅ローンあるし節約頑張ってます。 家のお金、キッチリ半額あたしの貯金を頭金として入れました。 ダンナの車も私がお金出しました。 あんまり養ってもらってる気がしません。 生活費出してもらってるのに。 セフ君、好きです。 彼はバツイチで毎月12万の養育費はらってます。 年収400万って言ってました。 私は息子がいます。 再婚は現実的じゃあないです。

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>> 441 主さん、ありがとう♪ さくです(^^)/ 月収手取金25万です。児童手当がある月は増えますが。 住宅ローンあるし節約頑張ってます。… では、持ち家で住宅ローンと車のローンも毎月払うわけですな？
大変ですね。

それでも職場のお金の使い込みって、どうなったの？

子供は小６の一人っ子？
「浮きこぼれ」って学習能力が高くて周りから浮いてしまう事なんじゃないの？

• << 446 主さん、こんにちは(^^(^^) 車のローンは無いですよ。 現金一括です。 家のローンも2万5千円。 浮きこぼれって表現だと誤解を与えてしまいますね。 息子の場合、学習能力は至って普通なんです。 精神面だけ大人びてるみたいで、小2で思考は高校生、大学生レベルだけど、持ってる知識と経験が伴わない為、周りとのバランスが取れないために精神が不安定になりやすいっていわれました。 これは兄の話なんですが、 その事を理解してくれる塾が見つかり、息子を見て息子に最適と思われる環境を作ってもらいました。それが年上の人と交わる環境でした。 塾の先生は、兄の判断は正しいって言ってました。 たまたま息子の場合、兄がいたから理解できましたが、理解されないまま「ワガママ」「変わり者」のレッテルを貼られてる子ども達が沢山いるように思います。 現に祖父は「頭がいいけどワガママ」っていってましたが、兄の説明を聞いてから言わなくなりました。
• << 447 主さん、追記です。 職場の使い込みはちゃんと補填しました。 何事もない状態です。

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>> 445 さくちゃん おはよ！ 出遅れ質問するよ。 朝早くから エロ動画取り込んで どこが努力なのかな？ どうゆう意味だったの？ 鬱病。 アタシ… 育ってきた環境が違うから　好き嫌いはイナメナイ
夏がだめだったり　セロリが好きだったりするのね
ましてや男と女だから　すれちがいはしょうがない
妥協してみたり　多くを求めたりなっちゃうね

何がきっかけでどんなタイミングで　二人は出逢ったんだろう
やるせない時とか心許ない夜
出来るだけいっしょにいたいのさ

💪がんばってみるよ　やれるだけ
がんばってみてよ　少しだけ
何だかんだ言っても　つまりは　
単純に　君のこと好きなのさ

もともと何処吹く他人だから　価値観はイナメナイ
流行が好きだったりそのわり古風なとこあったりするのね

性格曲げてまで気持ちおさえてまで付き合うことないけど
一人じゃ持ちきれない素敵な時間に
出来るだけいっしょにいたいのさ

💪くりかえし

山崎まさよし「セロリ」より

• << 452 結局 アタシは 本気で恋したいだけなんだな。 結婚は 楽しい事もあったし、悪くなかったけどね。 しほ姫とさくちゃんみたいに 家庭を大事にする気持ちを 理解できない ダメなアタシです。

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>> 459 しほちゃん、違うよ。

マチコさんは除外規定があって、いつどこでやっても大丈夫なはず。

普通の人は、「人に見られるところでやる事」がまずいんだろうね。
ストリーキング？と同じじゃないの？

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>> 455 こんな私に本当に本当にありがとうございます。 電話君を置きつつ、食事君にもまた連絡して会おうかと思ってます。半歩前進して！ … イチハ君
まだ電話君に未練があるよねー。
なら、こういう手はどうだろう？

俺は、電話君がイチハの事をお客さんと思ってるんじゃないか？と疑ってる。
それを確かめるなら、
「ノルマ商品を買えなくなった」と言えばいいんじゃないか？
そう言ったら誕生会が無くなったり、電話がなくなったり（実際は「今月だけ助けて」とか言ってくると思うけど）したら、そういう関係だったと言う事では？
商品を買わなくなっても、友人関係が続くなら損得関係以外の結びつきがあるのでは？
と、考えました。

• << 473 主さん、満スレ近くなって貴重なレスありがとうございます。 ずいぶん前にその手を使って商品買えないって言いました。 そしたら良いよ～でも電話はするって言ってました。 やっぱり好きだから、商品買っちゃうんだけど。それが分かってからかという繋がってますね。 ノルマ商品買わなくても、飲み会しよう。バーベキューしようって言って来ます。 仕事とは関係なくて、他で利を得ようと思ってるのかもしれないです。 色々と考えて頂きありがとうございます。 なんだか、私のレスが他の方と違う内容なので申し訳なく思います。

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>> 461 除外規定って(￣▽￣;) はぁ ストリーキング(・・;) ちょっと、あきれてないで！

明日には満レスになる可能性あり。

最近のスレ状況を見てると、前のスレとは趣が大分変化してきていて話題の中心にいるのは、しほちゃんのようだ。
また、それだけしほちゃんと同じような悩みを持つ人も多いという事なのでしょう。

それで是非しほ姫に新スレッドを立ててもらえたらと考えますが、如何でしょう？

• << 470 いいと思います。主に 賛成！ 主も 名前つけなきゃなんないよo(^-^)o 何にしようかなー♪

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>> 468 主さん、スレに則した質問です。 彼は、私と自分の性格や考え方が似てるって大ウケしてました。あたしは似てないと思います。 UVカッ… 「心代わりしてしまったのか、最初からセフレのつもりだったのか？」
これだけの材料では判断付かない。
心変わりしたという場合は、つまり最初は愛していたと言う事になるが、それが不明。
しほ姫にまた引かれるが、男は
「釣った魚にやらない」と言って、女を落とすまでは一生懸命に頑張ってもセックスしだすとほおっておく傾向がある。

「メールの返信は返ってこないことが多い」
他に女がいる場合もあるし、セックスさえできればいいのかもしれない。勿論本当に忙しい場合もあるだろうけど、大好きな人には”忙しい”のが終わった後にメールすればいい話。それをしないというのは、愛情がないからだと思う。
「これからも後腐れのないセフレで居ようね」って言われた事で現在の愛情がないのは確認できる。
愛情は無くても、さくちゃんはセックス相手としては魅力的なんでしょう。
とはいっても、セフに愛情を求めるのは違う気がする。

「今以上のことは何もしてあげられない」
って、どんな事をしてくれたのか気になる。

• << 474 主さん、ありがとうね(^^) まあ、セフレはセフレだから愛情を求めるなってことね？了解( ロ_ロ)ゞ でもね、相手に愛情がないなら、性欲だけならそんな関係要らないな～ このセフ君、困った時に連絡したら即座に来てくれるの。 「工作の部品、買ってきて」 「友達の車が故障した」 「タイヤ、パンクした」 「エアコン壊れた」 「車検が残ってる車、格安で探して」 「車庫前、除雪して」 すぐに来てくれるのは、今も昔も変わらない。 たぶん、自分の知り合いには同じかんじかな？ そんな感じでなので、お礼のメールするんです。 それに返信がないの。

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>> 474 主さん、ありがとうね(^^) まあ、セフレはセフレだから愛情を求めるなってことね？了解( ロ_ロ)ゞ でもね、相手に愛情がないなら、… 「セフレはセフレだから愛情を求めるな」
本当はそう言うつもりではない。

もしあなたの言うように彼の事が大好きなら（お互いが）再婚を目指すのも一つの考え方かも知れない。でも頭から「子供がいるから現実的ではない」と言うなら、浮気相手の愛情が多い・少ないを考えるのはあんまり意味がない気がした。

「性欲だけならそんな関係要らない」
それならいいチャンスだからその関係を解消すべきだと思う。

彼を便利に使えてるから、それが愛情に変化してきたのかもしれないけど・・・
俺が旦那だったら、妻の浮気相手が車庫前を除雪して、エアコンが壊れたりタイヤがパンクした時に飛んできて直し、妻の友達の車の面倒まで見てるのを知ったら・・・殺意が芽生える。

• << 485 主さん、ありがとう もちろん子どものこともあるけど、 再婚を考えないのは彼が月12万の養育費を払っているから。 愛情だけで生活できないのもわかるし。 確かに便利に使える人だし、話も愚痴も聞いてくれるから、愛情に代わったよ。 いま、車庫やカーポートの相談を彼としていて、逐一ダンナにも伝えてます。 私が別に投稿したレスに書いたんだけど、ダンナには「○○さんの家に行く」って出掛けてます。 ストレートに「浮気しに行く」とはいいませんが、浮気で殺意がわく人なら、止めると思いませんか？ ダンナの場合、鬱のせいで想定することができないのかもしれないのでハッキリしたことはいえませんが。 ……こんな事を書いたら「好きにすればいいんじゃあないですか？」って言われてしまいそうですがこれが事実です。 孤独感が強いから、誰かに頼りたいって言うのが本音なんだと思います。
• << 493 殺意か… 主さんは 正常な感覚を持ち合わせているから そう言えるんだと思うよ 主さんに愛される人は幸せだろうなぁ…

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>> 473 主さん、満スレ近くなって貴重なレスありがとうございます。 ずいぶん前にその手を使って商品買えないって言いました。 そしたら良… イヤイヤ、実は俺のレスが今や一番外れてる感じになってる。
だからしほちゃんにスレ立てしてもらえないかな～と思ったんだ。

まずは、痩せるか？そしてモテモテになって今までの男達が寄ってきても振ってやれ！
俺はこの１年半で１０㎏以上痩せたぞ（痩せた今が標準体重）
年取ってから痩せると、ふけるって言うか貧相って言うか変な肉の落ち方をするんだな。

≫470マチコ姉
名前は、最近最初にレスした番号で付けるのが流行ってるみたいなので・・・
８３１番だったらヤサイ君、９３１番ならクサイ君！ゥゥゥゥゥあ、５００までだった。
４３番でしみ、４８番でシワ・・・２７４番は今人気のキャラクター、ふなっしー！

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>> 487 御面倒をおかけします。
普段は機械に記憶させたページから入ってるかも知れませんが、
トップ画面から入るか、または一つ戻って
”おとなミクル(18禁)掲示板トップに行く
　　　　　　　⬇

PCなら”おとなの悩み”か””おとなの質問・雑談”の二つが並んでいて、代表的なスレが三つ挙げられている下に
＞＞新規スレ作成
と言う文字がある

それをクリックしたら条件設定の画面に入る。
あとは書きたいことを書くだけ。

私もまたエロ質問をしに行きます。今度は顰蹙買うかもしれませんな。
またエロ話のみのページを作るかな？

• << 490 レス番で名前つけるなら 『♪ゼ～ロ～』でしょ。 外国語だと 『リン』『ヨン』『ヌル』『ノリ』『セロ』『メーゼン』とか。 すきなの どれ？ エロ質問で 別スレ建てるの？ 主なら 質問続けられそうだね！やってみて！
• << 492 スレの立て方 教えてくれてありがとう お悩みの方には 新規作成 ってあるのに 何故に こっちにはないのか焦っちゃった(-_-;) エロ質問 別スレ立てなくても聞いてくれれば良いのに… もうここではレスする人が増えないからつまんないか(>_<)

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>> 492 スレの立て方 教えてくれてありがとう お悩みの方には 新規作成 ってあるのに 何故に こっちにはないのか焦っちゃった(-_-;) … 姫、お疲れ様。
これでまた、姫のご活躍の場・必要とされる場が増えました。
皆さんの 悩みをバッタバッタと切り刻んでおくれなさいまし。

≫４９２「別スレ立てなくても」
皆さんの悩みが真剣になってきてるので、私の発言が不謹慎に感じるようになった。ま、今すぐじゃないし、また新スレでご案内するでしょう。

≫４９３「正常な感覚を持ち合わせているから」
と言うよりは、一回失敗してるからだろうね。同じ失敗を繰り返した自分にも腹が立ち、でもその殺意は妻に向かうか浮気相手に向かうか分からない。

≫４９０マチコ
『リン』『ヨン』『ヌル』『ノリ』『セロ』『メーゼン』・・・？何じゃそりゃ？何語？何かの淫語か？

• << 496 んー！わかってるくせにー 淫語じゃないっしょ (≧∇≦) で なんにするの？ワクワク♪

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>> 495 これだけやりとりしてるんだから 不謹慎も何もないっしょ(⌒‐⌒) エロしほだから この主さんのスレに飛び込んできたわけだし(￣▽￣;… 「マジはマジエロはエロで良い」
最初はそう思わないでもなかったですが、今の皆さんの話を聞いてると、
ミクルの他のスレッドなら”罵倒されて終わり”という感じの悩みでも、
ちゃんと話を聞いて、それぞれに考えて意見を言える流れができつつあると感じます。
またその考えがみんなそれぞれ違うのがとてもいい！
そこに下半身の話、性欲だとか自慰だとか普通に名前を出して相談できない事を明るく話せればと思っていました。
でも、まだ私の中ではその二つが両立できていない為、不謹慎と言うより混ぜっ返してる感じになってるので、一旦分けた方が良いと考えました。

今回のスレはお叱りを受けることもなく、約半月で満レスとなり、皆様に感謝しております。

また今度のスレでお会いしましょう。

≫４９６マチコ
本当に分からないから。説明せよ！

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>> 499 では、
満レスになりましたので
新しい方へお邪魔します。

みんな、いるかな？？？

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