男女の気持ちの差・性の疑問

>> 499 あ、もう最後なのね。

「他の人に聞きたい」というスレッドを立てておきました。

またいらしてね。

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>> 497 >氷含んだまま フェラったりも するよね! フルーツもしかり どれもこれも未知の世界でついていけない(￣▽￣;) まぁ … 経験って、
尿道or校門に何か入れる訳？

一切ない。


でも、マチコアソコは
四次元ポケット・・・

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>> 497
楽しいよ♪ ごめ～ん(^∇^)/


姫。 『これは あんまり しないでしょ？』って プレイの経験は どんなの？ って 姫は、しないかー？!

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>> 496 >氷含んだまま フェラったりも するよね!

フルーツもしかり
どれもこれも未知の世界でついていけない(￣▽￣;)

まぁ 楽しそうで いいっかぁ(*_*)

ゴー君経験ありますか？

• << 499 経験って、 尿道or校門に何か入れる訳？ 一切ない。 でも、マチコアソコは 四次元ポケット・・・

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>> 495
もも パインは 食べやすく切ったやつだよ。ちょっとぬるいデザートだな♪丸ごとって、大きさも肌触りも、怖い(≧∇≦)


姫、後処理ってチョコの？舐め食べだよ。
バナナは 熟したやつを入れて、輪切りにする。
楽しんだ後は
何を入れても、中まで よーく洗います。なんか こわいから。

あ‼夏は氷も 入れられたよ。あっれは、冷た過ぎだよ!

でも逆に 氷含んだまま フェラったりも するよね!

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>> 494 そう言えば、
「バナナの輪切り」って芸があるよね。見た事ないけど。

もも パイン って、
丸ごと？？？

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>> 493 はぁ
さすがマチコさん 色々お試しされてますねぇ

私は指とバイブ以外はないな…

バナナ
って潰れたりはしないの？

>>バナナ みかん いちご もも パ イン
フルーツばっかだね♪
あと、バレン タインにチョコレート。

あのぅ
後処理は？

こればっかは
マネしたいとは思わないわ(笑)

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>> 492
初体験したいのー？痛くて ヤなだけだっしょ。逆ナンは 楽しいね＼(^ー^)

イロイロ入れてみるの？ 徐々に 大きい物にすれば どんどん 入るだろうね。でも お◯◯こって、 温かい冷たい、固い柔いは はっきり判るけど、おちんぽさんや指じなきゃ、感じないよ。不思議だね。

毎日のように イッテると そうでもないんだけど、間あけてからだと、イク時のお◯◯こは ピクピク痙攣が 凄いよ。おちんぽさんも そう？


入れたものかー。ライターは 嫌だったな。気持ちくもないし。やっぱり 食べ物が多いな。バナナ みかん いちご もも パイン フルーツばっかだね♪あと、バレンタインにチョコレート。

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>> 491 何か入れたことある？
又は男に入れたがられたことある？

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>> 490 ゴー君
めちゃ笑える

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>> 489 とりあえず初体験してみる。

良かったら逆ナンパしてみる。

次に、中にどんなものまで入るものか試してみる。

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>> 488
ふふ! ギンギンにして 一日中 いじりたおす♪

じゃ ゴーくんは おちんぽさんが なくなって 女になってたら 何するのかな～？

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>> 487 明日　朝　目が覚めたら

チンコが生えてたとする。

どうする？

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>> 486
おー! (゜∀゜;ノ)ノ そうかぁ! 『見られながらがイイ』人ね。好きな人のオナニーを見るのは大好きだな♪

ゴーくんが ぜーーったいに 見せないのは、単に恥ずかしいだけなの？ どうしてものお願いならきいちゃう？

アタシは 喜んで貰えるから、できるけど、恥ずかしくって イクには集中する時間が必要だよ。

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>> 485 ≫行った人の話 聞いた事ある？

ない。
結局自分で抜いてんだから、お金払うだけ無駄な気がする。

『抜けたらいい』『お手軽さ』は違うんじゃないかな？
それよりは、見られることで興奮する癖の持ち主なんじゃない？

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>> 484
ちわー♪ 何？レス止まってる？

質問♪
ゴーくんは 恥ずかしいから 『オナクラ』には 行かないよね？ 行った人の話 聞いた事ある？ 自分がオナってるのを 見てもらって、何なら お嬢に手で手伝ってもらうんだって？
やらしっ(^w^)
ヘルスとかよりも とてもエロさを感じるわ。


でも、行く本人は エロさより、『抜けたらいい』『お手軽さ』なのかな？とか 思ったり…

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>> 483 ありがとう

心がけてみる

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>> 482 バレバレの嘘のは、子供返りなのかも知れない。
でもみんなそうなるんだから。
早いか遅いかの違いだけ。


同じ質問にも「前にも言ったでしょ」と突き放さず、
同じ自慢話を「すごい」と聴いてあげて、
同じ失敗にも「大変だったね」と、聞いてあげられれば幸せなんだと思う。

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>> 481 ありがとう マチコさん
なんだか私には難しいな
心がけてみるよ
とにかく苦しんでほしくないって思う

身近な父の老いを見るにつけ
自分はどうなるんだろう？
って考えてしまう

回りの友達も介護の話が多くなってきてる

その隙間で楽しみ見つけ
ストレス解消
遊ぶのです

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>> 480
姫 ちょっと心配したよ(；∇；) 遊びに来られる位になって よかったわ。無理しないで 辛い時は 大人しくね。留守番して待ってるから。


お父さんの事だけど、認知症に対応するには、愛情と忍耐と嘘が大切かもね。忍耐は、同じ話しを繰り返される事について。
短時間でも 毎日でも、兎に角繰り返されるけど、アタシは毎度 初めて聞いた態度とってあげるの。愛情のつもりです。


ゴーくんの言う通りで 嘘も優しさかも。本人は 元気でる。
嘘については、賛否両論ありますが、
見てると 日にちや時間の感覚も うっすら判らなくなってくるし、だったら嘘でも、生きる希望くらい持ったらいいよね。

『何もかも忘れて…』は無理みたいだよ。昔の事を少しは美化して 思い出したりして 生きてるから。
でも、入所時に脱出ばかり試みた人でも 施設には 馴染むよ。大丈夫！いいスタッフが 揃った施設だと 良いね。

また長く 書いちゃった(^_^;

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>> 479 >愚痴をこぼすこと自体が目的になってる時がある

ありがとう
そうなんだ
そういう角度で考えた事なかったわ


家の改装ねぇ
ゴー君 勉強になります

私は結婚してずっと離れて暮らしてたから
父に対しての感じ方は鈍くなってるけど
兄は違うだろうなと…
考えてみると
親と過ごした時間より
結婚生活の時間の方が長い
なんだか親って悲しいものだなって…


独身でお母さんと住んでる友達の最近の悩み事は
80才過ぎたお母さんが嘘をつくようになったと…

例えば
今日が歯医者の受診日だったとする
会社から帰ってみると 受診した形跡がない為
歯医者さんどうだった？って聞くと
今日行ったけど歯医者休みだったから帰ってきた
とか
バレバレの嘘をつくみたい
行きたくないのはわかるが
何故バレバレの嘘をつくのか？って

これって子供返りなのかな？

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>> 478 「変な人ばかりいるところに～嫌悪感を感じてるみたい」
そういうの良くあるみたいだね。
「年寄りばかりいる」とか文句言ってる。

家族の人間関係は当事者しか分からないけど
住み慣れた家から家族に追い出されてしまった感覚はあるのかもしれない。
確かに面会に行くと「帰りたい」と愚痴をこぼすかもしれない。
でも愚痴をこぼすこと自体が目的になってる時もある。

施設に慣れるまでは呼び寄せるのは反対。

自分ならもし家に帰りたいと言われたら、愛情を示す事と将来に希望を持たせること（今家を改装してるから～）で先延ばしにすると思う。

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>> 477 ゴー君 ありがとう

そんなものなのかな？
だと良いんだけど…

施設の何が嫌なのかは
自分の状態を把握してなくて
会話にならない変な人ばかりいるところに
自分がいるのに嫌悪感を感じてるみたい
自分だってそうなのに…

実は…
首つろうかと思った
って父が言ったの
ビックリして体が震えたわ

認知症って本当に忘れてしまって
いるのだろうか？
防衛本能で演技してるんじゃないのかな？
なんて考えてしまう時がある

兄は知り合いから
暫くは行かない方が良い
ってアドバイスもらった
とかで入所後はまだ行ってない

兄にこんなだったよ
って状況話したら
考え込んでた

年末が母の命日だから
その時は兄も一時的に呼び寄せるつもりでいるのだけど
また施設へ送って行く事考えると
喚きでもしないかと心配になる

何もかも忘れて施設に馴染んでくれると良いな…

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>> 476 久しぶり。
更年期障害・不定愁訴は対応しにくいね～。

≫次回はどうしようか？行けない

気にしなくてもいいのでは？
帰った事をわすれてると思う。
慣れると施設の方がいいと言う人もいるだろうし
看護婦さんの名前を最後に呼んで亡くなる爺さんもいるみたい。

自分の親じゃないので気楽な発言に聞こえるでしょうが参考まで。

認知症は神様のプレゼント。
細々とした人間関係や金銭問題から自由になれ、病気による痛みや迫ってくる死への不安・恐怖を認知症のおかげで忘れさせてくれる。

と言う意見もある。

マチコ「サスペンスに出てくるスッゴい高さの吊り橋」でも平気だよ。
ゆすって怒られるくらい。

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ご無沙汰してます
しほです

更年期のせい？なのか
気持ちのアップダウンが激しく
会話のテンションについていけなく感じて
レスから遠ざかってました
ロムってはいましたが…ごめん…

少しは落ち着いたかも…

友達と紅葉見がてら温泉に行ったり
体調が悪いと引きこもりしたり
仕事に追われたりという状況です

実父
(アルツハイマー型認知症でディサービス受けながら兄宅に住んでいた)
が 3年前に申し込みしてあった順番待ちが
回ってきて施設に入りました
兄夫婦もまだ少し早い気がするが…
と悩んだようだけど
このチャンスを逃すと次回は何年先になるかもわからないから…と腹をくくったのです
オムツ状態だから
遅かれ早かれ
いずれこうなるとは思っていましたが
(今はまだ顔を見れば私が娘だとはわかるみたいだが 私が帰り 暫くして 今 誰が来てた？って兄が聞くと 誰も来ていないと答えていた)
全くわからない状態ではないので
胸が痛みます

ショートステイに行くような形で入所させたので
父はもう家に戻れないとは理解できていないと思う
入所して2週間後に様子を見に行ったら
私に 帰る時は一緒に連れて帰ってくれ と何度もせがみます
仕事だから無理だよ
って話しても 2 3分経つと同じ事を言い
堂々巡り
辛くなってきて
最後は スタッフさんに聞いてくるね
って嘘ついて
逃げ帰ってきた形になっちゃいました

次回はどうしようか？行けない(泣)

年齢を重ねると嫌がおうでも環境は変わる
色々と考えちゃいます

ゴー君の話も年齢重ねると逆らえない事
老いを受け止めるって本当に大変ですよね？

また レスさせて頂きますので
宜しくお願いします

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>> 474
はは(゜∇゜)便意については 気づくセンサーが 鈍くなったのかな？

眼圧検査は 『かかってこんかーい!』と まってるのに、耐えられなくなったら、ボシュッとされちゃったりね(；∇；)/~~


吊り橋って サスペンスに出てくるスッゴい高さでも 平気なの？タマタマさんが 縮み上がるっしょ？

エロ絶好調の時も 縮み上がって 可愛いよね♪
熱が出たりで 元気無いときは たらんたらんだし…
改めて思うけど、持ち主と 連動してるんだねー。

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>> 473 基本、大きな音とか目の前に飛んでくるものとか尖ってるものとか高い所とか全部怖い・・・

東京タワーの床にあいたガラス窓は怖々としか乗れない。
でも吊り橋は全然平気。

眼科で眼圧の検査をする時、目玉に風を当てるのだけど
すぐに目を閉じてしまう（まばたきしてしまう）ので何回も測らせることになる・・・

それに最近、便意を催してから出るまでの時間が短くなってすぐにトイレに行かないともれそうになる。
トイレに着いて人が入ってる時の怖さときたら・・・これは違うか💩

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>> 472
あーROMってる人からの、お叱りの言葉ね!アタシじゃないのね(^_^;)

ゴーくんがビビりん？そうは思えないな。

拷問には 詳しくないの？ある程度は知ってるんだろうけど こっわ～いよ～(;_;)
本も少～ししか見れないの。


質問: 今までで一番ビビったことは？

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>> 471 拷問ダイエット😱

「怒られるかも」はROM専の人が「こんなところに書くな」みたいなのを指した。

俺には「怖いもの見たさ」ってないな～
ビビリだからかな～👻

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>> 470
刑期を長くしたり、ドナーとして誰かの役に立つのは 賛成！
拷問は 死刑みたいに厳しいから、逃げたり、 しなくてもいい殺人までしちゃうかもよ。

拷問って 詳しい？ アタシは たぶん この世で 一番怖い事だな。怖いもの見たさで、拷問の本を見るけど、食欲なくすわ(>_<) 拷問ダイエットできそうだね。
ドイツは ナチス時代の拷問部屋などを 公開してるよね。戦争ふくめての、反省だと解釈してます。とても怖いけど、生きてるうちに 見学に行きたいな。ビールとウインナーも 待ってるし♪（不謹慎m(_ _)m）


『また怒られるかも…』って書いてたけどー、アタシ 怒らない事で有名な、癒やし系なんだけどな♪

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>> 469 こんなこと言うと、また怒られるかも知れないけど・・・

拷問みたいなのを取り入れる（現実には国際社会で許されないから鎖国するしかない）とか
刑期を足していって懲役１５０年とかにする（アメリカなんかはそうでしょ）
腎臓や肝臓の生体移植のドナーにさせる（やったら刑期を何年か減らす）とか。

バランスって難しいよね。

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>> 468
アンクレット状かー! んー。 埋め込みもだけど、 新しいやり方だよね？やっぱり ある程度の年数経ってみないと、効果は謎だよね。


飲酒運転の話し、順番が逆だったっけ(゜∇゜) あらら ゴメン。そーゆー事を言いたかったんだね。 厳しい罰だと… はぁー むずかしーね(・_・;)

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>> 467 ≫両足の鉄輪を鎖で 繋いでるやつ？≫

いやいや、それは足かせ。
やっぱICチップを入れたアンクレットみたいなものじゃないのかな？

年に一回くらい集合かけて、外してないか確認するとかするのかな？
体内に埋め込むのとどっちがいいのだろう？

≫おかげで 飲酒運転の罰が 決められたんだもんね。
確か順序は逆だよ。
飲酒運転の罰が厳しくなったから逃げたはず。

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>> 466
あの飲酒運転事故は 思い出しても、胸が苦しくなるわ(;_;)

家族で乗った車が 海に落ちて、両親がなんとか脱出。海中の車にいる3人の子どもを助ける為に、何度も何度も潜ったけど、3人とも救えなかった。子ども達、両親の苦しみは 計り知れないよね(;_;) 子どもをなくすなんて、考えただけで 死にたくなる。この両親は、『二度と同じ事がないように』と、立ち向かったよね。立派な人達です。おかげで 飲酒運転の罰が 決められたんだもんね。

それまでは みんな酔って運転してたよね。恐ろしい


韓国の足輪 って、どんな感じだろう？両足の鉄輪を鎖で 繋いでるやつ？ICチップみたいに出所後に使ってるなら、再出発し難いだろうね。
その格好で、どんなとこが 働かせてくれるのかなー？

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>> 465 ICチップってどこに入れんだろう？

でも、当然取り出しにくい所に入れるんじゃないかな？

韓国は足輪をはめるらしい。


福岡だったと思うけど、飲酒運転の罰を厳しくなった時、酒を飲んで追突して一旦逃げて翌朝アルコールをさましてから出頭したケースもあったね。
ひき逃げよりも飲酒運転の方が罪が重くなったかららしい。
でも、その時に川に投げ出された子供たちの救助をしていれば・・・

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>> 464
そうかー。人間兵器を作っちゃ駄目だな。

でも、『どうしても反省できない 壊れてしまってる犯罪者』への対応は できる事なら 厳しくして欲しいな。罰は 今のままでいいけど、監視を 更に強くね。やっぱり ICチップが 活躍するかな。

ICチップって、（『痛み』とか 抜きにしてさ）自分で取り出せないの？

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>> 463 ≫いろんな立場になって冷静に罰を考えるべき なんだよね

そうなんだよね。
例えば自分の家族が被害に遭った時に、復讐したくなる気持ちは理解できるし、自分自身が罰を受けてでも復讐するかもしれない。
でも、それと刑罰は別なんだろう。

それに、何か犯罪を起こした時、
それがばれたら死刑となると自首する人はいなくなる。
それにそういう人間は怖いものがなくなるから（これから何をしても死刑以上の罪はないから）何でもできる人間兵器になってしまう。

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>> 462
ICチップで うまくいくなら 良しと考えるのが 無難かな。

殺人やレイプ その他もだけど、被害者、第三者、加害者の家族など いろんな立場になって冷静に罰を考えるべき なんだよね、本当は。

アタシは どうしても被害者側の気持ちにしか なれなくて、相応しい罰を のぞんでしまう。でも、『目には目を』では ないよ。一生かけて 被害者のために 反省してほしい。被害者側ね痛みを 理解させたい。

淫行事件の件だけど、気になって新聞を探したよ。なんと 『強姦容疑などで逮捕』って 書いてた。ふむむー(・_・;)

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>> 461 レイプ犯が去勢されるなら、レイプ犯は顔を見られた被害者を必ず殺す。


それと、レイプは殺人みたいなものというのは分かるけど、
「一人殺したら死刑」ってのは「目には目を」で極端だと思う。

ICチップは、レイプ事件が起きた時にその前科者がどこにいたかを特定できるので情報管理さえちゃんとできるなら冤罪を防ぐことにもなるのでは？

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>> 460
『去勢』が いい。
『一回のレイプ』と『去勢』を天秤にかけたら、レイプ犯 減らない？ あー でも、レイプ後 殺人まで されそうだね。まぁ レイプ自体 殺人みたいなんだから… これで いいかな…

『ICチップ』の 効果は どうなんだろう？ 埋め込まれて 再犯した人 いるのかな？ その場合 どんな対応に なるのかな？

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>> 459 特に年少者へのレイプ事件は許せないね。

ICチップを体に埋め込んだりする国もあるみたいだけど、何かいい方法はないんだろうか？

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>> 458
レイプ犯が 『支配欲あるから』なのか、『普段から攻撃的』なのか、考えた事なかったな。
レイプされた人を 何人か知ってるけど、その内の一人は父親にレイプされた。その父親 普段は、 優しくて、のん気な役人さんだったよ。

『レイプ犯は 死刑に』って 気持ち 凄くわかる。やられた側は 死にたいくらいだし、死んだも同然だもの(;_;)
せめて 『速攻、必ず去勢すべき』とアタシは思う(;_;)

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>> 457 そうか、常習性のある悪い奴はやっぱりだめだよね。

でも、ミクルで「レイプ犯は死刑にしろ！」と言うスレがあるけど、気持ちは分かるけど一回の犯罪で死刑はどうかとも思う。

映画は・・・好意に解釈すると「こんなに酷い事に遭った」という表現としてそういうシーンを使ったと考えられなくもないが。

性癖か・・・女性には男がそういうビデオなんか見るのは理解できないでしょうね。
正直に言って、俺もビデオでそういう系も見るのですが、リアルっぽいのは苦手。
偽物と分かってた方が安心して見れる。

レイプを「支配欲」という解釈もされるみたいですが、どうだろう？

気の弱い人間が車のハンドルを持つと人が変わったりネットの中では凄く攻撃的になったりするのと違って、本当にレイプなんかする人間は実生活でも攻撃的な人間が多いように思うけど。

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>> 456
暴行は 悪いけどさー。

今回の淫行事件は、夜の外。パトロールの警察官が付きまとい中に見つけて、容疑者を連れてった。余罪あるとみられる事件で、茂みに 連れ込んでのレイプを想像される内容だった。別件で 同様の被害届でてるって書いてたし。

しつこくて ゴメンちゃい。
レイプや 虐待みたいに 弱いものに 悪さする奴は 許せなくって 真相が気になるんだよ(｀ε´)

レイプで思い出したけど、10代の頃みた映画で、何十人もの男に犯されるシーンがあって 途中で映画館を 出たことあったな。エロマンガなんかに 『レイプ願望ある』なんて投稿みるけど、吐き気するわ(T_T) 性癖なら仕方ないんだけどね。

『人を否定しちゃいけない』って 思うくせに、性癖って理解し辛い。

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>> 455 酔って暴行は確かに悪い。

淫行は相手の同意がどうなのかによって違うのかな？

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>> 454 エロマンガ(^w^) 知らない!
もっと あるの？

淫行事件を知らないの？ 間違いだったとしても、騒ぎには なるよね？…まさかの もみ消し(・_・;) ？

こう言っちゃあ 何だけど、元サッカー選手の 酔って暴行より 質 悪い話しだったよ(￣3￣) へんだな…

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>> 453 スケベニンゲン知らんかった？
他に有名どころでは
エロマンガという名前の島があった。
エロマンガ島にエロマンガを読みに行く内容の小説もあった。

日ハム関係の淫行？そんなニュース全然知らない。

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>> 452
うっは～(≧∇≦) スケベニンゲン？! 初めてきいたよ!あは!
地図帳ながめるの好きだけど、気づかなかったなー。


ゴーくん 美瑛いったんだねー。イイな。なんも無いんだろうな。あの色とりどりの自然の中で、アタシの大好きな あれを…しないよ!(^w^)

父は北海道の国鉄マンだったから、草葉の陰で悔し泣きしてるだろうな。

北海道と言えば、日ハム関係の淫行事件が あったのに、何で騒がれてないの？アタシはテレビ見る機会が 無いんだけど、ラジオでも言ってないし…報道が間違いだったの？チラッと スポーツ紙で見て、日ハムファンとしても 気になるのに

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>> 451 途中で寝ない、けどやっちゃうんでしょ？
この！スケベニンゲン（確かオランダに本当にある町の名前）！

美瑛は一回目に行った時に行った。
拓新館？だったかで絵葉書をたくさん買った。

「JR北海道 やばす」
いかにも。

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>> 450
県民の日に 学校が休みだったり、イロイロ施設がタダになったり割引してたり。きっと 親子で お出かけできるように…だと 思うけど、知り合いに休みの大人がいないの。ほんとは 何する日なんだろ？


『途中で寝ないってば(≧∇≦)!!』ゴーくんって 北海道いった時 美瑛も行ったの？
アタシは まだ。映像でみて 改めて『ぜひ 直に見なくては!』と 考えた次第です

汽車で旅行なんて 優雅だよねー。でも JR北海道 やばす😭

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>> 449 へー、県民の日は学校が休み？なんで？？？

寝台列車、北斗星だっけ、予約なかなか取れないんでしょ？
飛行機ならあっという間なのに、わざわざ一晩かけるのが贅沢だな。

リニアモーターカーができたら、東京ー大阪は一時間だなぁ。
恐るべし。

で、 『途中で 寝るの？』？

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>> 448
ゴーくんとこ ないんだー。
じゃ、わかんないよね。

なんか 子ども達の学校がやすみに なって、ディズニーランドやら施設関係も 割引になったりするんだけど、大人は 仕事だし、『何をするための日だろう？』と 思ってさ。

日本の半分くらいは 県民の日が あるのかー。ハンパですね。

『でっかいどう～』(^w^)♪

こちらに住んでみて、『東京から何時間で京都に行ける』みたいな話しする時に、『意外と近いな』と思う。逆に『自分の田舎から札幌まで 車で８時間だよ』って言うと、みんな『ひっろーい!でっかいどうだな!』って 反応するよ。そして 『途中で 寝るの？』と必ず聞く(≧∇≦)

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>> 447 俺も知らなかった。

調べるとうちの住所地にはなかった。

ウィキペディアによると、
２１の都道府県で県民の日が設定されてるみたい。
大体は県が制定された日に因むみたいだ。

確かに北海道はない。
でっかいどう～

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>> 446
ふむむ。質問わかりづらかったね。

『結婚しなくても 子ども欲しい？』って 聞きたかったの。
ゴーくんは 『結婚したなら 子ども欲しい』だね。わかりました。アタシの友達みたいに、男性の独り者で 子どもほしいったって 難しいよね。


質問だけど、『県民の日』って どこでも あるの？昔からあるの？知ってる？北海道には なかったよ。

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>> 445 実子でも育てるの大変だもん、養子ならなおさらでしょ。

『結婚ありきの 子ども欲しい』？ ってのは意味が良くわからない。

結婚したら子供欲しいか？ならYES
結婚せずに子供欲しいか？ならNOかな

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>> 444
養子は 賛成だなー。
ただ、知り合いが養子もらって育ててたけど、お互い大変そうではあったな。


子どもや 結婚を望むって、自然な事なんだねー。そうなんだなー。いままで理解してなかったなんて痛いね。
どうぞ子ども欲しいみなさんが 子宝に 恵まれますように!


ゴーくんは 『結婚ありきの 子ども欲しい』？
実は 友達48歳♂は 『結婚も したいけど、それよか子ども欲しい』って言うの。現実的では ないから 望みを話してるだけ なんだろうけどね。

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>> 443 俺も子供は欲しいよ。

美容整形も否定はしない。

不妊治療もいろいろあって、
他人の卵子や精子を使うものもある。
こうなってくると半分夫婦の子供じゃない気もする。

昔は養子を貰う事も多かったから、ある意味孤児を減らす事にもつながってたんだろうな～

あ、養子も全然否定しないよ。

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>> 442
カレン・カーペンターは 素晴らしい声だよねー。好きだなー♪舌が長く 滑らかな感じが イイ(￣∀￣) でも早死にだったね。

んー。『子宝に恵まれたから、子ども欲しい人の気持ちが わからない』は 確かにあるだろうね。だけど、不妊治療ってね アタシにとっては 美容整形みたいな 不自然さが あるの。

子どもは 何にも代えがたい かけがえのない存在。でも、産まれて（妊娠した時でも）みて、やっと 愛おしい存在であって、ただ『子どもが欲しい』って考えが わからない。
結婚も 理解できないんだから、アタシが おかしいんだろうな。すみませんです。


不妊治療が 無かった頃、子ども欲しい人は いったい どうしていたのかな？子宝温泉はいったり、お参りしたり…かな？

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>> 441 不妊治療の違和感がぬぐえないのは、
マチコが子宝に恵まれたからでは？

みんな手に入らないからこそ、欲しがるだよ。

また、全部持ってる奴はいない。

そう言えば最近実生活で話したんだが
カーペンターズのカレン・カーペンターは発声を習いに行った先生から「もう来ないで！あなたには教えるものは何もないから」と言われる位才能に恵まれて、実際世界中でヒットして・・・それでも３２歳で拒食症で亡くなった。

自分の恵まれている点は見えにくく、他人がうらやましく思えるんでしょう。

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>> 440
そうかー。

アタシは どーも 不妊治療って 違和感がぬぐえないの。否定と 言う程では無いよ。

前にも 書いたかもしれないけど、子どもを望む夫婦ほど、子宝に恵まれない印象です。自分の周りだけかな？

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>> 439 子供に対する考え方はカップルによって全く違うので、それぞれが決めればいいでしょうが、
『子づくりの為のセックス』が悪いとは思わない。
不妊治療にも協力できる。（とりあえず金銭的な問題は置いといてね）

ただし、
自分は子供も好きな方だし、
前にも言ったみたいに、子作り・子育ては結婚の一つの大きな目的だと思うのでその辺は割り引いてね。

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>> 438
『生き方』と『死に方』の両方を 考えながら生きる。そうだね!よく考えてみよう


ところで、『子づくりの為のセックス』って どう思う？
こうゆう話しする人は 元々セックス好きじゃないタイプで、『子づくりすんだら もうセックスレスでいい』なんて 言ったりしてます（女性）。
イロイロあるけど、まずは 単純に 子づくりのセックスについて（排卵日に頑張る）、そして 不妊治療。協力できる？

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>> 437 ≫整理も ある程度で 見切りつけて 納得できるかな

なるほど、きりがないということね。
どこかで線を引くしかないよね。

でも「勉強しないと立派な大人になれないぞ！」とか言ってる親の遺品を十代の子供が整理してて、中からローターなどがゴロゴロ出てきたら・・・どんな気持ちだろ？
他人に言えないだけで、実際は結構世の中にそういうケースもありそうだけど。

『今日死ぬかも…』と 考えて生活することも、長い人生の為に生き方を考えるのも、両方必要なんだろうな～。

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>> 436
ふふ(^w^) 性癖ばれるのは 恥ずかしいよね! 前はそう思ってたけど そんなの、ただの生きた証しだよ。


介護に関わると、亡くなる事に 立ち会う事が 多い。だれでも、死後の片付けで 恥ずかしいもの、見られたくないものが でてくる。
そうゆうのが嫌な人は いつ死んでもイイように、整理して準備した中で 生きてる。

片付けする人が、気にしない大きな心の人だと 安心して生きられるって事に なるね。
だから 信頼できるパートナーがいる人は 幸せだね。

だって 人は欲張りだよ。余命がわかって、整理始めても キリがないでしょ？

ゴーくんは整理も ある程度で 見切りつけて 納得できるかな…

アタシは 普段から 『今日死ぬかも…』と 考えて 生活してる。でも エロいものも整理してないよ。子ども達なら トラウマに なるかな？アドバイスは？

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>> 435 僕は交通事故は嫌です。

何も準備が出来なくて、心残りになって成仏できずに幽霊になると思うから。

死ぬ前にエロ本とか処分しないといけないし。。。

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>> 434
『必要な時だけ来てくれれば、それでいい』そうだね♪その通り。

質問の答えは 一瞬で死ねる方で お願いします。
入院のたびに 『病院で死ぬのは 嫌だ』と 思いました。
できたら 自宅でぽっくりが、望みだけど…難しいね。

ゴーくんは どうなの？

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>> 433 これは ゴーくんの事かい？

自分も含んで世の中一般を指そうとしてる。

イチハも姫も、必要な時だけ来てくれれば、来れるならばそれでいいじゃないかな？

究極質問ですが、
交通事故であっという間に死ぬ事と
癌等の病気で「あと６か月」と、カウントダウンされるのと
どっちがいい？

前者は苦しむ期間が短い替わりに準備ができない。

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>> 432
『お金・時間・健康・気持ちの余裕・恋人…
何かに余裕が出ると必ず何かが不足する。』
↑これは ゴーくんの事かい？


アタシは ずーっと『恋人』以外は 不足のままだよ。

全部持ってる人も いるんだろうな。もし、ひとつだけ 手に入るなら 『健康』が欲しいね!
姫が 元気にしてますように♪

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>> 431 お金・時間・健康・気持ちの余裕・恋人…
何かに余裕が出ると必ず何かが不足する。

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>> 430
そっか。『これでいんじゃない』と思いつつ、ムキになって生きてた自分に なりたい。かな？


がむしゃら人生中のアタシは できたら 2泊3日の温泉休みが 欲しいな。 忙しいのは いいけれど、『貧乏暇なし』からは 抜け出したいものですね (@_@)

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>> 429 イロイロあっての 今。満足して無かったの？

読み返したら分かりにくかったね。
「違う生き方したい」とは、昔のムキになってた生きてた時の自分。

「抵抗はあるけど」と書いたのは、現状に満足したら進歩がなくなるんじゃないかと思って。

今は満足とは言わないけど「こんなものかな～」「でもこれでいいんじゃない？」って感じ。

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>> 426 なんで わかれたの？ 単に振られただけ。 『プアじゅう』？って貧しいけど充実しているってこと？ ん～抵抗はあるけど、近い…
振られたのか…じゃー仕方ないね。


『プアじゅう』は貧しいけど充実。そうそう(^_^)。無理しないで、困らない程度に稼ぐ。

イロイロあっての 今。満足して無かったの？
何気に 良い生活だと思ってたよ。
『変えたい』って 何かしら ぼやーっとでも ビジョンある？

アタシは もっと稼ぐために、動き始めるよ! 『やるしかないから』って事は 背中を押してくれるのだ。

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>> 423 イチハ君頑張って下さい。 あまり結婚を前に出すと男はうざくなるでしょうが、 それでも彼をリードしてお尻を叩いて結婚を考えさせて下さい… ありがとうございます。

今まで、結婚したい？と聞いたら、全く思わない。って言ってましたが、この前話したら、また良い人がいれば結婚したい。と言ってました。

私が結婚したい事も、子供が欲しい事も、話して分かってくれました。


まだまだ、付き合うとかそこまでは行きませんが、それを全て含めてこの人なら大丈夫だと思えました。

世の中、電話君だけではないので他にも目を向けつつ…頑張りたいと思います。

本当にありがとうございます。

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>> 422 イチハちゃん ちわーo(^-^)o 電話くんのこと イチハちゃんなりに納得できたから、気分もスッキリしたんだね! それに楽しく過ごせて… マチコさん

ありがとうございます。電話君の事、分かり合ったと思ってますが、100%じゃないので、まだまだ探ってます。

寂しがり屋ですが、モテ男ですが、気の無い女とは二人で食事も行かないと言ってました。
それが私にも同じ事でした。これが、最近は食事に行ってくれるって言ってくれました。
社交事例かもしれませんが…

電話君の本心をもう少し分かってから、本当に好きになって良いか考えたいです。


騙されないように…

ありがとうございました。

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>> 425 なんで わかれたの？

単に振られただけ。

『プアじゅう』？って貧しいけど充実しているってこと？

ん～抵抗はあるけど、近いかな。

身も心もすり減らして必死に働いて
「誰かのために」って我慢して
思いついた挑戦にも躊躇して
結局何も残らなかった。

違う生き方したい。

• << 429 振られたのか…じゃー仕方ないね。 『プアじゅう』は貧しいけど充実。そうそう(^_^)。無理しないで、困らない程度に稼ぐ。 イロイロあっての 今。満足して無かったの？ 何気に 良い生活だと思ってたよ。 『変えたい』って 何かしら ぼやーっとでも ビジョンある？ アタシは もっと稼ぐために、動き始めるよ! 『やるしかないから』って事は 背中を押してくれるのだ。

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>> 424
『やり直したいとは 思わない。』でも 複雑だね。
『養ってもいい』って気持ち わっかるなー。好きになったら トコトン。

なんで わかれたの？スルーしても いいよ。


この前ラジオで 『プアじゅう』（そう聞こえたけど、間違いなら許してね）を 知りました。ゴーくんは 違う部分もあるけど、そんな感じで生きてるのかなぁ…と 想像。知ってる？

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>> 421 『忘れられない人』は ひとつじゃないんだね。 『自信が持てない時期の俺にたくさんの愛情表現をしてくれた人。』 ↑どんな表現だったの？ … どんな表現だったの？

言葉と態度で俺への愛情を示してくれた。
会社を辞めたいと思ってた自分を、養ってくれるとまで言った。

やり直したい？

そうは思ってない。

『その後出逢う人のための 勉強だった』？

そこまで客観的には見れない。

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>> 420 イチハです。 皆さんに報告です。特に進展とかでは無いですが聞いてくださいね。 まず、隣県に行くって件は、無事行って来ました。 … イチハ君頑張って下さい。

あまり結婚を前に出すと男はうざくなるでしょうが、
それでも彼をリードしてお尻を叩いて結婚を考えさせて下さい。

結婚を全く考えない人と付き合い続けるのはリスクがあります。

とにかくお話をまた聞かせてくれてありがとう。

また何かあれば、いや、ない方が良いんでしょうが・・・

• << 428 ありがとうございます。 今まで、結婚したい？と聞いたら、全く思わない。って言ってましたが、この前話したら、また良い人がいれば結婚したい。と言ってました。 私が結婚したい事も、子供が欲しい事も、話して分かってくれました。 まだまだ、付き合うとかそこまでは行きませんが、それを全て含めてこの人なら大丈夫だと思えました。 世の中、電話君だけではないので他にも目を向けつつ…頑張りたいと思います。 本当にありがとうございます。

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>> 420 イチハです。 皆さんに報告です。特に進展とかでは無いですが聞いてくださいね。 まず、隣県に行くって件は、無事行って来ました。 …
イチハちゃん ちわーo(^-^)o

電話くんのこと イチハちゃんなりに納得できたから、気分もスッキリしたんだね!
それに楽しく過ごせてヨカッタ!(b^ー°)


今から、やな事 書いちゃうよ。ゴメンね。
電話くんの印象が 寂しがり屋さんのモテ男なので、これからは、更に 油断しないで冷静に 付き合ってね。


イチハちゃんは 素直で騙されやすいタイプだし、心配なんだよ(@_@)
幸せになって欲しいからね♪♪
マチコより

• << 427 マチコさん ありがとうございます。電話君の事、分かり合ったと思ってますが、100%じゃないので、まだまだ探ってます。 寂しがり屋ですが、モテ男ですが、気の無い女とは二人で食事も行かないと言ってました。 それが私にも同じ事でした。これが、最近は食事に行ってくれるって言ってくれました。 社交事例かもしれませんが… 電話君の本心をもう少し分かってから、本当に好きになって良いか考えたいです。 騙されないように… ありがとうございました。

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>> 419 ≫『忘れられない人』って どんな意味か？ つまらない答えですが、その人によって意味は違うでしょう。 ≫忘れられない人っている？ …
『忘れられない人』は ひとつじゃないんだね。

『自信が持てない時期の俺にたくさんの愛情表現をしてくれた人。』
↑どんな表現だったの？

『痛い思い出として忘れられない。』
↑なんで 別れちゃったの？ やり直したい？それとも 『その後出逢う人のための 勉強だった』？

• << 424 どんな表現だったの？ 言葉と態度で俺への愛情を示してくれた。 会社を辞めたいと思ってた自分を、養ってくれるとまで言った。 やり直したい？ そうは思ってない。 『その後出逢う人のための 勉強だった』？ そこまで客観的には見れない。

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イチハです。

皆さんに報告です。特に進展とかでは無いですが聞いてくださいね。

まず、隣県に行くって件は、無事行って来ました。
行きは私の運転で。今まで、些細な事で電話中の喧嘩は数回ありましたが、不慣れな運転にも怒られる事無く逆に、落ち着いて。とか、ここはカーブだからゆっくり。とか。

用事を済ませてから、最初行く前は行って帰るだけって感じでしたが、食事の場所や私の行きたいところは無いか？色々聞いてくれて帰りは運転交代しました。


そこで、帰り際に

前にバツイチって聞いたけど…本当？

って聞きました。以前違うって聞いたけど嘘なの？みたいな感じで。


結果はバツイチって認めました。

私はバツイチにはこだわってませんが、嘘をつかれた事が嫌だった。色々話しました。今まで、毎日毎日 電話してましたが、今回はお互いに心の中から話しました。

私は電話君の事分かってたつもりでしたが、今回の事でもっと分かり合ったと思ってます。不倫してる？ってのも聞きました。違ってましたが(笑)
私が友達から聞いた事を言っても、私から聞いたとは言わないし、気にしてない！って。

本当はバツイチの事も言いたく無かったのかもしれません。不倫してるって変な噂立てられて嫌だったと思います。けど、怒る事なく聞いてくれました。
ここで全てを書けませんが、本当心の広い方だと思いました。

だから、このまま 今回は良い方向で好きになりました。まだライクとラブの間の好きですが。この人なら大丈夫だと思いました。


皆さんには、相談に乗って頂いて良かったです。

やっぱり自分の目で見て口で聞いて耳で聞かないと分からないんだと勉強させられました。


この先はどうなるかは分かりませんが、今私はとてもスッキリしてます。

本当に本当にありがとうございました。

• << 422 イチハちゃん ちわーo(^-^)o 電話くんのこと イチハちゃんなりに納得できたから、気分もスッキリしたんだね! それに楽しく過ごせてヨカッタ!(b^ー°) 今から、やな事 書いちゃうよ。ゴメンね。 電話くんの印象が 寂しがり屋さんのモテ男なので、これからは、更に 油断しないで冷静に 付き合ってね。 イチハちゃんは 素直で騙されやすいタイプだし、心配なんだよ(@_@) 幸せになって欲しいからね♪♪ マチコより
• << 423 イチハ君頑張って下さい。 あまり結婚を前に出すと男はうざくなるでしょうが、 それでも彼をリードしてお尻を叩いて結婚を考えさせて下さい。 結婚を全く考えない人と付き合い続けるのはリスクがあります。 とにかくお話をまた聞かせてくれてありがとう。 また何かあれば、いや、ない方が良いんでしょうが・・・

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>> 418 ≫『忘れられない人』って どんな意味か？

つまらない答えですが、その人によって意味は違うでしょう。

≫忘れられない人っている？
いるよ。
自分の将来が漠然とし過ぎてて自信が持てない時期の俺にたくさんの愛情表現をしてくれた人。
今思えばその頃の自分は傲慢だったし優しくなかった。痛い思い出として忘れられない。

• << 421 『忘れられない人』は ひとつじゃないんだね。 『自信が持てない時期の俺にたくさんの愛情表現をしてくれた人。』 ↑どんな表現だったの？ 『痛い思い出として忘れられない。』 ↑なんで 別れちゃったの？ やり直したい？それとも 『その後出逢う人のための 勉強だった』？

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>> 417
つまり ギャップ人と 付き合ったこと あるんだにー
(￣∀￣)？


こんな アタシもギャップ人らしいよV(^-^)V うしし♪
だけど エッロエロで 生活するわけには いかないもんねー。


質問だけど、『忘れられない人』って どんな意味かな？ 単に そのままの意味なのか、忘れられないから また よりを戻したいくらいなのか、そんな訳で 他の人とは やっていけないのか…
ゴーくんは 忘れられない人って いるの？
アタシは いないです。

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>> 416 おとなしく見えて、夜にはあえぎまくりで何度も求めてくる
とか
普段はSなのにセックスではMになる
とか、

この女の秘密は俺しか知らないという優越感が嬉しい。

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>> 415
おぅ! マグロちゃんについては そうゆう事か(゜∇゜) 納得。
ギャップのあるタイプって 付き合った事ないなー。ある？


『ピリカ』は アイヌ語だね。
これは 使って無いよ。
北海道の地名は ほぼ、アイヌ語に当て字してますが、そうゆう名詞以外のアイヌ語は、誰も しゃべりません。育った田舎は アイヌの人や その血を受け継いでる人が いた。だから 身内同士なら 使ったのかも しれないね。

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>> 414 その人のキャラクターにもよるよね。

分かりやすく言うと
清純派好みの男にとってはあまり積極的になられたら引く場合もあると思う。

反対にそのギャップがいいって事もあるんだけどね。


歌「知床の岬に　ハマナスが咲く頃～」で「ピリカが笑う」だったかの歌詞がある。
北海道の言葉で「美しい」とかいう意味で、この歌では「美しいお嬢さん」みたいない意味と聞いたけど、今でも使う言葉？

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>> 413
激しい人は 一人だけかー。

マグロでも いいのだね？
どんなとこが？

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>> 412 ≫今までの女性の腰振りは どうだった？

今まで付き合った中では・・・激しく振った人は一人だけかな。

女の人も色々で
積極的な人もいればマグロちゃんもいる。

マグロだから悪いかと言うとそうでもなかったりするのがまた難しい・・・

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>> 411
『太陽光パネル』かぁ。あれは 余った電力を売れるくらいだから、家庭分を賄えるんだろうなー。いつか 自分の家をもったら つけたいなー♪（妄想）


『彼の腰を振るたびに発電』‼彼は普段から 腰振り男なので、まぁまぁ発電するかな(^w^)


セックスの時の
『腰振り』も 様々だよねー。
犬のように（犬ちゃんゴメン） 単に振る人も いれば、なんまらエッロ～い腰使いの人も。セックスだって 努力した方がイイけど、どうしたって 生まれつきセクシーで たけてる人には かなわない♪

今までの
女性の腰振りは どうだった？
おっと!アタシも 腰振り練習しなくては(」゜□゜)」

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>> 410 大口はもう自由化されてるけど、個人では
自宅に太陽光パネルを付けるとかしかないよね。

東京都もガス発電所を作るらしいけど、個人では買えないはず。

Hの時マチコ彼の腰に動くと発電する装置を付けて、
腰を振るたびに発電、
ってのは現実的ではないな・・・

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>> 409
PM2.5 やだなー(>_<)

唯でさえ 原発の放射能汚染を半ば諦め気分で 生活してんのにね。
東電も やんなっちゃうね|(￣3￣)|

電気のない暮らしは 出来ないし、かと言って 好きな電気屋さんを 選べない。
東電使わずに 電気使う方法って あるのかな？

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>> 408 黄砂みたいに 風に乗って 来てるよ。

原発は、責任が不明確になったのが良くないと思う。

今でも東京電力の役員は２千万くらい貰ってると聞きましたが・・・
もし倒産させないならばそいつらの給料を
問題解決まで払わないとかしないと本気にならないんじゃないかな？

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>> 407
ひえ～(°□°;)

だって 中国は外出禁止だもんね。そんな中 外出しなきゃいけない人が マスク三枚しても、帰ってマスクはずしたら 鼻や口が 真っ黒に なるんだって？

もう マスクじゃダメだに!ガスマスクだに!

黄砂みたいに 風に乗って 来てるのかなぁ。

日本も 原発の汚水を海に流しちゃ いけないよね(>_<)

ラジオに出ていた博士が、『原発の汚水を 害が無いくらいに きれいにできる』と 言ってたけど、どうして やって貰わないんだろね？

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>> 406 きっとそうだ。

絶対そうだ。

中国のせいで今日も何万と言う精子が殺される・・・

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>> 405
うそん(゜∀゜;ノ)ノ
中国のPM2.5 ？ こわいっ!
まさか…アタシの精力増進も？

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>> 404 そうなんだ。

話変わって、
中国のPM2.5のせいで体にいろんな影響が出てるそうだ。
性欲もそうらしい。

俺の性欲減退もそのせいだろう・・・

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>> 403
No.1の嬢は｢見た目」「努力」｢技」一番大事なのは｢人柄がいい事」かな。お金払っての『性処理』って面もあるだろうけど、やっぱり寂しい男性が癒されたくて来てたしね。
それを知ってるからアタシは『風俗に行かれる』のは、許せないんだな…。


No.1になってプライベートで幸せか？これは秘密だけど、風俗で働いて 幸せなお嬢は いないでしょうね。『風俗で働く』と決められる環境にいる人だよ。バカな子以外は、『死ぬよりマシ』『他の道が無い』から やってる。
どんなに稼いでも、嫌な仕事で儲けたお金。そんなお金では 幸せを買えない。『幸せになれるかも』と思ったら 足をあらって 人生やり直すだろうけど、そんな人は 少ない。

家族に縁が薄く、虐待された経験者が多い。稼いで 物欲を満たすだけ。もしくは 貢ぐ。心の隙間は 防げない。年をとったら それなりの店へ 移って、そんな人が おばあさんになっても、『たちんぼ』してた。

性病や不妊のリスク抱えて、好きな男以外に 触られる仕事。死んだつもりで働いてんだよ(;_;)

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>> 402 なるほどなぁ～

ありがとう。
いつも本当に勉強になります。

店長は捕まる時のための役職として雇われるって聞いた事あるけど、警察と阿吽の呼吸ってのがどの業界にもあるんだよね。

マチコから見て、No.1の嬢になる人の特色って何だと思う？
私のイメージではやっぱり「努力」なのかな、と思ってるけど。

そいで、そう言う人ってプライベートでは幸せになれるのかな？
（もちろん難しいので、思いついたままでいいよ）

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>> 401
面接は 普通。受付の仕事内容、給料や待遇きいて。

お嬢の面接では 『No.1になれるよ～』みたいには 言わないの。働く事が決まって 店長の講習を受ける。大抵は その嬢なりのアドバイス受ける。

見た目や技がイイだけじゃ 売れっ子になれないもんね。

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>> 400 なるほど。

面接では、どんな事聞かれるんだろう？

それとも「いや～君ならすぐにうちのNo.1になれるよ～」みたいなこと言ってその気にさせるのかな？

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>> 399
ちわー🙋世間が休みだと、仕事と用事が満載で やっと時間できたよ。質問に答えてくれてアリガトーo(^∇^)o



『すすきの』では、夜専門のバイト情報紙を買ってたなー。バニーガールやホステスやるためにね。まだ、フリーペーパーは、チラホラだったような…？


エロ店のスカウトは、お嬢達だけ。アタシも、お嬢として声かけられたけど、『レジ係ならやります!』ってアピール。
面接は店の休憩室で店長さんが。その後、事務所にいって社長に 挨拶。この社長が、元お巡りさんらしいんだけど、お巡りさんと いうより、や◯ざ屋さんみたいなの(≧∇≦)
でも 3年お世話になりました。

妊娠して 辞めた後、ガザ入れで 店は閉店、店長達は 捕まってたよ。すぐ出てきたけどね。

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>> 397 そうだよね… 人によるけど、若気の至りと 言うには 長い期間だよなー と 感じる。 ゴーくんは 何才で 落ち着いたの？ そうだ、マチコに質問。

昔、エッチな店の受付をやった時の話を聞かせて。

まず、何を見て応募したか？
フリーペーパーみたいなものとか、雑誌とか、スカウトとかあるみたいだけど、どう？

で、次に面接ってどこでやった？
事務所？ファミレス？

連休終わりに聞く質問じゃないかもだけど、教えてください。

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>> 397 波がある。

上がったり下がったりしながら、
それでも全体的には段々右肩下がりになっていくような感じ。

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>> 396
そうだよね… 人によるけど、若気の至りと 言うには 長い期間だよなー と 感じる。

ゴーくんは 何才で 落ち着いたの？

• << 399 そうだ、マチコに質問。 昔、エッチな店の受付をやった時の話を聞かせて。 まず、何を見て応募したか？ フリーペーパーみたいなものとか、雑誌とか、スカウトとかあるみたいだけど、どう？ で、次に面接ってどこでやった？ 事務所？ファミレス？ 連休終わりに聞く質問じゃないかもだけど、教えてください。

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>> 395 若気の至り？

男にはそんな感じのがあるんだよ。

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>> 394
アタシだけじゃなくてヨカッター♪でも不思議だね。


「穴があったら入りたい」って？『とにかく 誰でもいいから!』って くらい？…そんなには 1～2回しか なったこと ないなー。

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>> 393 そうね

やりだすとしたくなるんだけど、
しばらくしないならしないですむ。

昔みたいに、
「穴があったら入りたい」って事はないなぁ～

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>> 392
女の子達にまで 知られたのは 恥ずかしいね。アタシも いーっばい イケるよ♪でも あだなは 恥ずいね(//-/)


ふぅ…欲求不満なのかな。すごく エッチぃ気分だわ。
全然しなくて 平気な時と、イッテもイッテも 足りない時があるよ。
ゴーくんは どうですか？

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>> 391 そう。
やった回数のあだな。

カッコいい訳ない！

それを同級の女子高生が知ってたなんて・・・恥ずかしい。

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>> 390
『ニューハーフちゃんと縁がない』とは 限らないとおもうけど、まぁ そうか…


『その回数で呼ばれた時期があった』って あだな だったの？やった回数の あだな？カッコいいね!(b^ー°) でも バレるね。


さー！今晩は バイトやすみ♪ゆっくり するぞー V(^-^)V

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>> 389 ≫まさかの3桁？
回数が多い少ないじゃなく、一時
その回数で呼ばれた時期があったから隠した。

ニューハーフとの経験はない。

縁あったら 付き合う？
想像つかない。
今の俺はまず縁がないから。

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>> 388
『ゼロに近い。
それでも案外世界は狭い。』

じゃあ 知り合いが、見てるかもしれないね。ゴーくんは
最高のオナ数を隠したけど、特定できる程のスゴい数だったのかなー？でも、2桁でしょ？
まさかの3桁？？


ところで 『ニューハーフちゃんと 付き合ってる男性』のスレ読んでるんだけど、ラブラブエロエロで イイ感じ♪ずっと 幸せでいて欲しいな。

ゴーくんは ニューハーフちゃんと経験ある？ もし 縁あったら 付き合う？

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>> 387 ≫知り合いが 読んでる確立

ゼロではないけど、ゼロに近い。
それでも案外世界は狭い。

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>> 386
『後から見返したりもあんまりしないし、その場のノリ』なの？見返さないけど、とっておいてるんだにー？


彼氏は カメラマンみたいに 撮りまくって、暇さえあれば 見返すよ。アタシも 撮りたいシーンがあるんだけど、行為に夢中で できないで います。


hit数は、読んでる数じゃないのかー。知り合いが 読んでる確立は どれくらいかなー？

知り合いが読んだとしても、アタシだとは気づかないと タカをくくってるけどさ。

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>> 385 ≫エッチぃ写真や動画を 撮った事ある？

あるよ。

後から見返したりもあんまりしないし、ネット公開なんかはしたことない。

その場のノリだな～。

HIT数は多分
このタイトルをクリックした数だろう。、

スレッドの私の文だけ見て中まで視なかった人もいるだろうし、
同じ人が二回見る事もあるだろう。

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>> 384
ふむー。ゴーくんは エッチぃ写真や動画を 撮った事ある？

『ネット公開されない』って信頼できる相手でも、豹変するかもしれないよね。それでもイイから やっちゃうんだよね？

アタシは そうだけどf^_^;


話し変わるけど、
No.2002313(4370hit)
↑ この(4370hit)は、この掲示板見てる人の数？のべ人数？

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>> 383 そんな話もありますが、詳しくないのでよくわからない。

ラブラブの時はノリで撮っちゃうんだろうけど。。。

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>> 382
『虚勢をはってる』か。男の子らしい感じかなぁ。ま、どんなだろうと、肉食系女性に 縁あるみたいだね!


この間も話題にさせてもらった ストーカー事件だけどさ。亡くなった女子高生ね 性的な写真かなんかを ネットにのせられたの？ それは 亡くなる前からかな？ しってる？

女子高生じゃあ まだ人を見る目も未熟だろうけど、ネットは怖いね。人も怖いね。

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>> 381 母性本能はくすぐった事ない。
男気もない。
女々しくてくよくよする。

わりときちんと頑張ってるけど、
無理して虚勢を張ってる感じだろうな？

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>> 380
うっほー、たった？ホロ酔いなら気分ものってイイけど、お酒 飲みすぎたら ね…


ゴーくんって 積極的な女性に 縁があるよね。まぁ アタシもだから 人のこと 言えないけどさ（^_^;


かまいたくなるような 『母性本能くすぐるタイプ』って 言われる？ それとも 男気あふれるタイプ？


アタシは 男気 肉食系を、わざわざ 責めちゃうのが 好きだなぁ♪あら、聞いてないねー(￣∀￣)

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>> 379 酒飲んで眠かったけど
誘われて
頑張ったことあり

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>> 378
うそん(゜∀゜;ノ)ノ

なんか アタシって セックスを重要視し過ぎかもねー。
でも 大事だし 好きな人とだけ誠実にやりたいわ♪


ゴーくんは 作業的にした事 あるの？

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>> 377 セックスが「作業」になってるカップルも多いんじゃないの？

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>> 376
うふふ(^w^) 『研究のために みせなさい』っては しないよね。

ところで
会話しつつ（エロくない普通の話）セックスしてる２人をAVで みたことあるけど、なんか 違和感。マニア用かな？

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>> 375 「どこが感じるんだよ～」
「やって見せてよ～」
「これでどうだ！」
「ん～なんか違う～」

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>> 374
研究!(≧∇≦) キャ～♪
それは 『研究したいから』って 言ったの？ それとも、そうではない自然な感じで すすめたの？

だってー 『研究のために見せて』って 言われたら 緊張してしまうっしょ？

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>> 373 ≫相手にも 『独りエッチを見せて』

自分でやったらすぐイケるのに
セックスだとイケないって女の人も多いと思う。

そう言う人が相手の場合、見せてもらってどこを攻めるか研究したことある。

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>> 372
なぁんだ。『引くよねー』と 誰かが掲示板で語ってたのねー。『引く』かどうかは、人によるだろうな… セクシーな福山さんに言われたら 多くの女性は トロけるだろうにー(￣∀￣)

ゴーくんは 言わせた事もないの？『いいから 言ってごらん？』って


独りエッチを絶対見せてくれないゴーくんは…相手にも 『独りエッチを見せて』って 言ったりしないのかな？

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>> 371 そういうのは言われたこと無いな～

俺が書いたのは
何かの掲示板に
女の人が「引くよね～」とか書いてたもの。

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>> 370
その言い方じゃあ 質問形式でしょー。それだと、答えるしかないから 言えるよね。ゴーくんは 優しいな♪でも、引いちゃう人いるの？
覚めるね(・_・)



強要形式は ある？
『お◯◯こ 舐めては？』とかー 『ヤラシイお◯◯こに 入れては？』とかー (//∀//) キャ～♪

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>> 369 男がエロい事を言ってるつもりでも
女からは引いてしまう事って多いらしい。

「ここはどこ？」「どうしてほしいの？」みたいな。

あくまでも一般的な話ね。

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>> 368
声を出して自分でも気持ちを盛り上げていくんじゃないの？
↑
じゃないのー‼
抑えきれずに 大騒ぎ(゜∀゜;ノ)ノ になっちゃう…



夜中に外にいる事が 多いのに、今まで 喘ぎ声って一回しか聞いた事ない。 みんな家では 静かーに してるのかなぁ？


声のボリュームは 下げて、もっとエロっちいセリフを 言えたらな… 実は 恥ずかしくって なかなか言えないんだよね。喜ぶって わかってるんだけど。

ゴーくんは 最中にエロい事 いっちゃう？

あら？ エロしほ姫は どうだろう？自分からは、言わないかな。でも、言わされそう？

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>> 367 日本人は外国人に比べて無言過ぎるって話もありますが・・・
声を出して自分でも気持ちを盛り上げていくんじゃないの？

相手の女性が喜んでくれたら嬉しいけどな～

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>> 366
はーい！頑張ったぜ♪


質問。

セックスの時の喘ぎ声 でちゃう？
やり始めは 『静かにしなくちゃ』と 考えてても、ついウルサくしちゃいます。もすこし 静かにできたら エロさが増してイイと思うんだけど…

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>> 365 一日頑張れた？

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>> 364
そうなんだよねー。小さい子どもからのプレゼントって、買ってもらっても さほど嬉しくない。もちろん 選んでくれた気持ちとかは ありがたいけど、お金かけずに 手紙や折り紙 絵なんかだと、大事すぎて嬉しすぎて… 宝箱にとってあるよ。もう 段ボール3箱目。『アタシが死んだら 棺桶に入れて』と 頼んであるの。


子どもは 素晴らしいな…よっしゃ!今日も 子どものために がんばるかなっ🙋

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>> 363 そうさね～

前に子育てしてた時、
小１の女の子が「ママの誕生日にプレゼントあげたいけどお金がない」
って言ってて、
「じゃあママにお手紙書いてごらん」って言った。

誕生会でその手紙を渡すと、
ママは笑い泣きしてた。
手紙を見ると、ひらがなごちゃごちゃだった。

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>> 362
じゃあ
ゴーくん作った料理を 親に食べさせた事あるよね？

あー いいなぁ♪
子どもが作ったものを 食べるのって 幸せ感じるね(￣∀￣)


今年の誕生日に 小３の娘が おにぎりを作ってくれたんだ。おいしくて 涙でたよ(；∇；)

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>> 361 ≫また一緒に暮らすって 少しは 嬉しいもんかなぁ？

どうだろう？
直接聞いた事はない。

俺はあんまり手の掛からない方だと思うから、
父と二人きりよりは楽なんじゃない？

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>> 360
そうだよねー。実家は 男性にとっては 楽。女性は 自活生活のリズムが 過ごしやすいから、よっぽどじゃなきゃ戻らない。受け入れる親側としても、出戻ったら 面倒ふえるもんねー。


でも また一緒に暮らすって 少しは 嬉しいもんかなぁ？

よく 文句言いながらも 嬉し気なオバチャンが いるからさー

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>> 359 『早く家を出たい』が 当たり前

俺も早く出たかったから就職で出たんだろう。
周りを見ると、
進学や就職で地方から都会へ出る以外は
結婚まで同居するケースが多いように思う。

実家から一度離れると実家生活は窮屈な気はする。
でも楽と言えばこれほどの楽な生活はない。

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>> 358 ＞『早く家を出たい』が 当たり前だったの

この意見に関しては二人の娘に確認した事がないから本当のところはわからない

ただ娘二人共に自活経験したから
また一緒に暮らすのは抵抗あると思う
自分で時間配分してる今の生活とは違い共同生活になるから…

下の娘が言ってた
私や姉が泊まりに行ったりすると
3日めぐらいで
うっとおしいから早く帰って欲しい
って思ってしまうって
細かい生活時間のサイクルが微妙に邪魔され
イライラしてしまうって…

凄くその気持ちがわかる

正直
私が一番抵抗あるかもしれない
旦那との気楽な二人生活に慣れすぎて自由な時間が減る
って考えてしまう
全く冷たい母親である

私が家族の中で一番我が儘かも(>_<)

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>> 357
へー そっかぁ。アタシのまわりって 生まれ育った家が 幸せじゃない人が 多くて、『早く家を出たい』が 当たり前だったの。

一般的には 大人になって親と暮らしても 普通の事なんだね。こんな事でも カルチャーショックだな。

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>> 353 姫の娘さん達は 生活ビジョンあるから、自然な感じで自立だね。でも居座ってたら 面倒みた？ 「女の体」を交渉材料にしたケース？しらないな… ＞でも居座ってたら面倒みた？

多分…
わざわざ 自活しなさい
って追い出す事にはならなかったと思う


下の娘
東京で長く暮らすつもりはないから…
って出て行ったから
いずれ地元に帰ってくる予定
そうなるとまた同居になると思う
嫁に行かない限りずっと同居って事になる(-_-;)

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>> 352 まだ受診はしてない。 そうだった、外出した時に眼鏡見に行くのを忘れてた😱 また突然の疑問で恐縮ですが、 周りで「女の体」を交渉… ＞周りで「女の体」を交渉材料にしたケー スを聞いた事ありますか？


無い
ドラマじゃあるまいしそんな事あるのかな？

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>> 354
じゃあ
ゴーくん 今は 実家なの？

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>> 353 そうか。

自活って実家を出る事？

なら大卒後に就職した寮に入った。
そこで二年してから転職して一人暮らしになった。

でもその後１年実家に帰った時期もあり、
今年の春また実家に帰った。

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>> 352
姫の娘さん達は 生活ビジョンあるから、自然な感じで自立だね。でも居座ってたら 面倒みた？


「女の体」を交渉材料にしたケース？しらないなぁ。身近であるの(・◇・)？


ところでゴーくん いつから自活してるのかなぁ？

• << 357 ＞でも居座ってたら面倒みた？ 多分… わざわざ 自活しなさい って追い出す事にはならなかったと思う 下の娘 東京で長く暮らすつもりはないから… って出て行ったから いずれ地元に帰ってくる予定 そうなるとまた同居になると思う 嫁に行かない限りずっと同居って事になる(-_-;)

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>> 349 なんだぁ マジにどういう意味かと思っしまったじゃん(^_^;) (笑)ねぇ 私は使うよ で… 結局 診断はなんて？ 遠視… まだ受診はしてない。

そうだった、外出した時に眼鏡見に行くのを忘れてた😱

また突然の疑問で恐縮ですが、
周りで「女の体」を交渉材料にしたケースを聞いた事ありますか？

ドラマ風に言うと
「あの女をズタズタにして欲しいの。やってくれたら私を抱いていいわ。」
みたいな。

• << 356 ＞周りで「女の体」を交渉材料にしたケー スを聞いた事ありますか？ 無い ドラマじゃあるまいしそんな事あるのかな？

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>> 350 ちわー

上の娘は初め 地元で働いていたから同居だったんだけど
とらばーゆして京都に就職
そこで自活してたんたけど
会社辞めて地元に戻ってくる事になり
その時点で私達が引っ越すはずで購入したもう１つの家が空いていたからそこに転居
私達は引っ越しせず
そのまま現在も別居状態

下の娘も卒業し東京に就職したからそこで自活してる

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>> 349
ちはーo(^-^)o

姫の知り合いは 40才の息子さんを 追い出さなかったんだねー。アタシは 子どもを自立、自活させるのも 親の勤めと 思うな。


姫の娘さん達は、どんな風に家から 出たの？

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>> 348 なんだぁ
マジにどういう意味かと思っしまったじゃん(^_^;)

(笑)ねぇ
私は使うよ

で…
結局 診断はなんて？
遠視(老眼)って言われたのかな？


ゴー君って親元離れて一人暮らしなんだよね？
何歳から自立してるの？

会社のOBさん
40歳の息子さんがいるから
私は死ぬまで息子の飯炊きだわ
って愚痴吐くからさぁ

その息子さんは
結婚の意思がないんだって

一緒に住んでて
助かる事もいっぱいあるんだろうけど
愚痴るのよね…

• << 352 まだ受診はしてない。 そうだった、外出した時に眼鏡見に行くのを忘れてた😱 また突然の疑問で恐縮ですが、 周りで「女の体」を交渉材料にしたケースを聞いた事ありますか？ ドラマ風に言うと 「あの女をズタズタにして欲しいの。やってくれたら私を抱いていいわ。」 みたいな。

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>> 347 あ、真面目に聞かないで・・・

そんなわけないから。

裸見て目が良くなるならいいな🎵
そう言えば、こういう時（冗談を行った時）メールなどでは
よく（笑）って付けるじゃない。

自分で言った冗談に自分で（笑）と付けるのがどうも違和感があって・・・
で、今みたく本気で言ってるようにとられてしまう。

「ルンルン🎵」みたいに音符を付けるように、
（笑）も一つの絵文字なんだろうな～

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>> 346 えっ(￣▽￣;)

それってどういう意味？



PS
ドラマ 『ダンダリン』面白い

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>> 345 眼科に行ったら
「もうちょっとお姉ちゃんの裸を見なさい」と言われた

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>> 344 加齢による かすみ 疲れ目？

目を休めるのにアイマスク使用なんてどう？

花王の『めぐリズム』シリーズなんて良いんじゃないかな
蒸気とか出るやつ

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>> 343 普段はけっこう見えるんだけど、

本とか読んでて、時々急に見えなくなって
そうなると離してもぼやけてる。

そうか、百均があったか！と思ったけど、
日中はあまり感じないから（字を読まないから）合うのが見つかるかな？
でも試してみる。

マチ友は「元気にみえる」時ほど無理して取り繕ってる場合もあるから、一概にいい状態とは言えないからね。

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>> 342
２人とも アドバイスをアリガトーm(_ _)m
深入りしないようにするよ。
友達は家族が応援してくれてるし、学校 行政機関に相談してる。友達本人も含めて家族（小さい娘を除いて）が診療内科に通ってる。子供たちには悪影響及ぼしてるよね。アタシとしては、そこが最大の心配事です。

他にも問題がある家庭で、関わるしかない事情もあるんだけど…まぁ…また今度相談させて。


友達は 先月までと比べて 元気にみえるんだ。一緒に飲んで ストレス発散の手伝いに 留めてみます。


老眼の事だけど、視力よかった自分は もはや老眼鏡のお世話になってるよ。ゴーくん同様に 急激に始まったよ!とりあえず 百均ので!(b^ー°)

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>> 339 老眼は急に来るものなんだ～。 昔から視力だけは良かった。 この前の視力検査でも、悪くなかったのにな～ マチコ友に関しては、冷たく聞… 老眼(遠視)
急に来るものかどうかは個人差があると思う

ゴー君のように視力が良い人の方が
早く老眼になるって聞くよ

逆に私みたいな近視は遅いって聞いていたけど
実際はどうなんだろう？

視力が良い人は眼鏡とかにも抵抗あって
シニアグラスに手をつけるのが遅いみたいね

だけど まだまだ違うって思ってた人も
1.5ぐらいのシニアグラスかけてみたら
良く見えてこんなに違うんだ
ってガックリするらしい(*^^*)
認めざる得ない

老いを受け入れるって大変なんだから…

見辛いと離して見るじゃない？
その方がみっともない
って受け入れる事


今の私
出先での万が一の為に
持ち歩くBagにそれぞれシニアグラス(100均一で購入したもの この値段なら無くしても気にならないから)入れてるよ(>_<)

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>> 339 老眼は急に来るものなんだ～。 昔から視力だけは良かった。 この前の視力検査でも、悪くなかったのにな～ マチコ友に関しては、冷たく聞… 老眼(遠視)
急に来るものかどうかは個人差があると思う

ゴー君のように視力が良い人の方が
早く老眼になるって聞くよ

逆に私みたいな近視は遅いって聞いていたけど
実際はどうなんだろう？

視力が良い人は眼鏡とかにも抵抗あって
シニアグラスに手をつけるのが遅いみたいね

だけど まだまだ違うって思ってた人も
1.5ぐらいのシニアグラスかけてみたら
良く見えてこんなに違うんだ
ってガックリするらしい(*^^*)
認めざる得ない

老いを受け入れるって大変なんだから…

見辛いと離して見るじゃない？
その方がみっともない
って受け入れる事


今の私
出先での万が一の為に
持ち歩くBagにそれぞれシニアグラス(100均一で購入したもの この値段なら無くしても気にならないから)入れてるよ(>_<)

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>> 339 「相棒」ファンは根強いね
私の回りも皆見てるみたい
おばちゃんは見逃しても苦にならない
1話完結が良いとの意見も(^_^;)


私 間違えてレスしちゃった(>_<)
「リーガル・ハイ」です
あの視点
テンポの良さに惹かれます(⌒‐⌒)


PS『ドリーム・ハイ』
は以前見た韓国ドラマのタイトルでした(^_^;)



マチコさんのお友達の件
事が事なだけに立ち入る範囲が難しいと思う
ゴー君が言うようにあまり深入りしない方が良い

家族に助けてもらうのが一番だけど
頼りになる家族が存在するのか？

先ずはお友達本人が元気にならないと守るべき子供たちに影響しちゃう
お友達
宅飲みできるぐらいなら大丈夫なのかな？

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>> 338 老眼は急に来るものなんだ～。
昔から視力だけは良かった。
この前の視力検査でも、悪くなかったのにな～

マチコ友に関しては、冷たく聞こえるでしょうけど最後はやっぱり夫婦の本人同士しかわからない部分があるから注意しないとね。
焚き付けたりする事で、マチコが逆恨みされる可能性もあるわけだし。

とにかくまずは担当医に話を聞く事じゃないかなと思う。

実家に戻って治療に専念するのも一つの手だと思うから、今後の話合いに夫の親も入れた方が良いのだろうけど・・・難しいね。

残念ながら『ドリームハイ』は知らないので今度チェックしてみる。
『ドクターX』は、前のシリーズを少し見たけど、米倉涼子がなんか違うような気がして・・・。

俺は「相棒」と「リーガル・ハイ」を見てる。
凝ってるというか、やり過ぎって感じもしなくはないけどまぁドラマはそのくらいでいいのかな？と。

• << 341 老眼(遠視) 急に来るものかどうかは個人差があると思う ゴー君のように視力が良い人の方が 早く老眼になるって聞くよ 逆に私みたいな近視は遅いって聞いていたけど 実際はどうなんだろう？ 視力が良い人は眼鏡とかにも抵抗あって シニアグラスに手をつけるのが遅いみたいね だけど まだまだ違うって思ってた人も 1.5ぐらいのシニアグラスかけてみたら 良く見えてこんなに違うんだ ってガックリするらしい(*^^*) 認めざる得ない 老いを受け入れるって大変なんだから… 見辛いと離して見るじゃない？ その方がみっともない って受け入れる事 今の私 出先での万が一の為に 持ち歩くBagにそれぞれシニアグラス(100均一で購入したもの この値段なら無くしても気にならないから)入れてるよ(>_<)
• << 342 老眼(遠視) 急に来るものかどうかは個人差があると思う ゴー君のように視力が良い人の方が 早く老眼になるって聞くよ 逆に私みたいな近視は遅いって聞いていたけど 実際はどうなんだろう？ 視力が良い人は眼鏡とかにも抵抗あって シニアグラスに手をつけるのが遅いみたいね だけど まだまだ違うって思ってた人も 1.5ぐらいのシニアグラスかけてみたら 良く見えてこんなに違うんだ ってガックリするらしい(*^^*) 認めざる得ない 老いを受け入れるって大変なんだから… 見辛いと離して見るじゃない？ その方がみっともない って受け入れる事 今の私 出先での万が一の為に 持ち歩くBagにそれぞれシニアグラス(100均一で購入したもの この値段なら無くしても気にならないから)入れてるよ(>_<)

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>> 336 ここ数カ月で急に目が悪くなった。 ろ、ろ、老眼？ こんなに急に悪くなるものなのか？ エロビデオの見過ぎ？まばたきもせずに一生懸… 私は46ぐらいの時 急に来たよ

薬のビンとかの説明部分が
あれっ？ボヤけて見えない みたいなかんじ(>_<)

今現在
普段コンタクトだから
近いものはコンタクトはずして裸眼で見る方が見やすくて(^_^;)
会社以外は眼鏡生活になっちゃいました




Newドラマは
『ドリームハイ』
『ドクターX』
がお気に入り


NHK朝ドラ
『ごちそうさん』
毎日録画して夕飯時に見てる(⌒‐⌒)


ゴー君のお薦めは？

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>> 335 旦那さんは 元々働いても続かなくて、奥さんが病気の件などを相談しに行って やっと今の仕事。それも 休み多くてバイト的だし… そうだね。… 統合失調症→ 幻覚、幻聴、通常有り得ない事をかたくなに信じ込む、被害妄想など


一緒に暮らすのは大変だろうね(>_<)

発症のきっかけ 時期はわからないにしても
なりたくてなったわけじゃないだろうし
それが原因で離婚って
その旦那が気の毒に思えたりもするね

だからと言って我慢しなさい
って話ではないが…

もしも事前に感じていたのならば
結婚したり子供作っちゃいけなかったね…


妄想状態の人と簡単には離婚できないんじゃない？
気をつけて対処しないと危ない
働き場所って？
病的ではまともに働けないでしょ
こういう場合どこに相談に行くものなの？

子供だけでも学校 行政機関に相談して
駆け込み寺みたいに
保護してもらえないものなのかな？

ＤＶとかの対策に
隔離の為にシェルターに入れてもらえるでしょ


まずマチコさんのお友達の体調と精神的回復が先
それじゃないと前進めないだろうけど…

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>> 335 ここ数カ月で急に目が悪くなった。

ろ、ろ、老眼？

こんなに急に悪くなるものなのか？
エロビデオの見過ぎ？まばたきもせずに一生懸命見てるのか？


ところで秋のドラマが始まりましたが、何か見てるのある？

• << 338 私は46ぐらいの時 急に来たよ 薬のビンとかの説明部分が あれっ？ボヤけて見えない みたいなかんじ(>_<) 今現在 普段コンタクトだから 近いものはコンタクトはずして裸眼で見る方が見やすくて(^_^;) 会社以外は眼鏡生活になっちゃいました Newドラマは 『ドリームハイ』 『ドクターX』 がお気に入り NHK朝ドラ 『ごちそうさん』 毎日録画して夕飯時に見てる(⌒‐⌒) ゴー君のお薦めは？

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>> 334
旦那さんは 元々働いても続かなくて、奥さんが病気の件などを相談しに行って やっと今の仕事。それも 休み多くてバイト的だし…


そうだね。離婚は ゴーくんアドバイスを 伝えるよ。

でも 離婚しても、子どもには会わせるし、お金の請求しないって。


幸せな結婚を いつまでも続けてる話しは あまり聞かないね。だけど、ゴーくんは 失敗例を参考に 幸せを掴めるって‼
未来は 明るいぜっっV(^-^)V

• << 337 統合失調症→ 幻覚、幻聴、通常有り得ない事をかたくなに信じ込む、被害妄想など 一緒に暮らすのは大変だろうね(>_<) 発症のきっかけ 時期はわからないにしても なりたくてなったわけじゃないだろうし それが原因で離婚って その旦那が気の毒に思えたりもするね だからと言って我慢しなさい って話ではないが… もしも事前に感じていたのならば 結婚したり子供作っちゃいけなかったね… 妄想状態の人と簡単には離婚できないんじゃない？ 気をつけて対処しないと危ない 働き場所って？ 病的ではまともに働けないでしょ こういう場合どこに相談に行くものなの？ 子供だけでも学校 行政機関に相談して 駆け込み寺みたいに 保護してもらえないものなのかな？ ＤＶとかの対策に 隔離の為にシェルターに入れてもらえるでしょ まずマチコさんのお友達の体調と精神的回復が先 それじゃないと前進めないだろうけど…

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>> 331 病んでる旦那さんは 統合失調症です。いつもでは ないけれど、気持ちをコントロールできないんだよ。ちなみに体が大きな人。 問題行動の例です。… 統合失調症ですか・・・大変ですね。

彼女側には、発症のきっかけになるようなことはなかったのかな？

二人の気持ちが離れてるなら、離婚は仕方ないと思う。
それでも、ちゃんと中立の人を間に入れて話をしないと、後あと問題が再発するかもしれないから注意。

病気になったからと捨てられて、子供にも会わせてもらえなくて、なのにお金だけは請求されて…じゃ恨んでも仕方ないように思う。

それに「経済的問題」は夫の方にも出てくるよね（働いていけるのか？）。

こういう話を聞くたびに、自分が結婚して良い未来が描けない・・・

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>> 332
『いつから発症』かは まだ聞いてないの。

昔でいう 精神分裂病なんだけど、原因は あらゆる事だから 取り除けない。普通の出来事もストレスになって、発症する時がある。薬で調整してるけど、うまくいかなかったり。


友達も 自分の事 自分の仕事 子ども達の通院とか いっぱいいっぱいで、旦那さんの通院までは 毎回かかわれない。

友達は
『自立して自力で 子ども達と暮らす』ために、準備するって。

アタシは 『経済的問題あっても、一刻も早く パパと離れて暮らさないと!』と 話したよ。相談先も 教えたし。


ただ 彼女は夏に手術したばかり、やっと回復してきたとこで、強くは言えなかったわ。

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>> 331 きついね それは…

結婚後に発症なのか？
知っていたのか？
それともわからなかったのか？

病名がついてるって事は病院に行ったって事だよね？
治療しても治らない病気なのだろうか？

原因を取り除けば快復があるのか？


結婚にあたり
知ってた
知らなかった
にもよるのだろうし
結婚後に誘発されたとかも否めない

難しいよね…

離婚理由にその病気が成り立つものなら
部外者としては
１日も早い方が良いのに
って思ってしまうが…

やはり
そんな簡単なものでもないかもしれないし…

子供に影響するのは母親としていたたまれないだろうね…

マチコさんはアドバイスできたの？

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>> 330
病んでる旦那さんは 統合失調症です。いつもでは ないけれど、気持ちをコントロールできないんだよ。ちなみに体が大きな人。
問題行動の例です。

娘達の前で食卓テーブル（椅子に座って使う大きさの）を、ひっくり返したり（まだ食べてるのに!）


娘に問題おきた時は 『お前は 産まれてこなきゃ よかったんだ』と 発言。


お酒で暴れて 家で警察をよぶほどの事も。


子ども達も 精神病んで病院通ってさ。
こんな旦那さんの側になんていられないよ。アタシなら とっくに別れてる!むしろ ２～３年後なんて 呑気な事だと思った。

• << 334 統合失調症ですか・・・大変ですね。 彼女側には、発症のきっかけになるようなことはなかったのかな？ 二人の気持ちが離れてるなら、離婚は仕方ないと思う。 それでも、ちゃんと中立の人を間に入れて話をしないと、後あと問題が再発するかもしれないから注意。 病気になったからと捨てられて、子供にも会わせてもらえなくて、なのにお金だけは請求されて…じゃ恨んでも仕方ないように思う。 それに「経済的問題」は夫の方にも出てくるよね（働いていけるのか？）。 こういう話を聞くたびに、自分が結婚して良い未来が描けない・・・

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>> 328 大丈夫なら いいのo(^-^)o 姫は 未来が見えてるかと 思ってたよ。悩ませちゃった。 今日は 友達と昼間っから家飲みしました。… その旦那の
心が病んでる
ってのがどういう状態からおこって
今現在どういう状態で
どう子供に悪影響を及ぼしているのか？
が意味不明だわ

ゴー君の言うとおり
病んでいるからこそ傍にいてほしいって思うんじゃないかな？
って普通は考えるよね…

支えあう
って事ができない夫婦関係ってのが問題なわけで…

難しいわ

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>> 328 「２～３年後を目標に 離婚を計画してる」
実際にできる出来ないは置いといて、こういう気持ちの人は多いんだろうね
。

「旦那さんが 心を病んでるので 一緒に生活は、なかなか大変」
どういう病み方かにもよるけど、
旦那からすれば、病んでるからこそ、そばに居て欲しいんじゃないかな？

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>> 327
大丈夫なら いいのo(^-^)o

姫は 未来が見えてるかと 思ってたよ。悩ませちゃった。


今日は 友達と昼間っから家飲みしました。同年代のママだけど、２～３年後を目標に 離婚を計画してるんだって。旦那さんが 心を病んでるので 一緒に生活は、なかなか大変。子どもにも 悪影響な事するし…

離婚の理由って イロイロあるもんだよね。

• << 330 その旦那の 心が病んでる ってのがどういう状態からおこって 今現在どういう状態で どう子供に悪影響を及ぼしているのか？ が意味不明だわ ゴー君の言うとおり 病んでいるからこそ傍にいてほしいって思うんじゃないかな？ って普通は考えるよね… 支えあう って事ができない夫婦関係ってのが問題なわけで… 難しいわ

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>> 326 ありがとう
ごめんなさい
とりあえず元気です

,＞＞未来の自分を想像できますか？

答えが見つからなくて(^_^;)

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>> 325
姫ー(^∇^)／ 元気？

具合わるくしてなきゃ いんだけど、心配になってきたよ。

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>> 322 うん。わかる。 『生きてた足跡を残せたらいいな』って 思うよね。 ずっと そうだったわ。 だけど 子どもを産んだら 知らず知らずに、思わ… 『同じ時代に 一緒に生きる人達が、自分を求めて 必要としてくれる。自分が死ぬ時に、寂しいと思ってくれる人が いる。死んだ後からも、自分を思い出してくれる人が いる。』これが 生きる意味。

この言葉を考えて生きます。

誰だって現実逃避したい時はある。
でもイチハには幸せになって欲しい。

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>> 323
そうだよね。イチハちゃん 大丈夫だよ♪イチハちゃんの思いのまま 生きよう！

自分も そうだけど、いろんな経験が未来の幸せに 繋がってる。どんな事でも 躊躇しないで‼やらないより やる‼自分で 決めた事して 全て糧にする‼大丈夫 大丈夫♪

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>> 318 イチハちゃん 恋 楽しんでね♪ 見極めるも良し しがみつくも良し。だよね。 みんなに 質問！ 未来の自分を想像できますか？アタシ… ありがとうございます。

また来月、隣県行って皆様に報告しにきますね。

私は、こんなですから未来が全く見えないですね。

10年後も何も1年後も分からないです。

想像出来ないのか、したくない現実逃避かもしれないですね。

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>> 321
うん。わかる。
『生きてた足跡を残せたらいいな』って 思うよね。
ずっと そうだったわ。

だけど 子どもを産んだら 知らず知らずに、思わなくなったよ。こうなると、自意識は無いけど、子どもをもつ事は 生きる意味のひとつでは、あるのかもね。


ゴーくんは 『誰にも子どもを産んでもらわない』って 決めた訳じゃないっしょ？

それに 産んだ自分が言っても 説得力ないけど、子どもがいる事や 自分の名を残す事は、必ずしも 『生きる意味』では無いと思うよ。


『同じ時代に 一緒に生きる人達が、自分を求めて 必要としてくれる。自分が死ぬ時に、寂しいと思ってくれる人が いる。死んだ後からも、自分を思い出してくれる人が いる。』
これが 生きる意味かな。

• << 325 『同じ時代に 一緒に生きる人達が、自分を求めて 必要としてくれる。自分が死ぬ時に、寂しいと思ってくれる人が いる。死んだ後からも、自分を思い出してくれる人が いる。』これが 生きる意味。 この言葉を考えて生きます。 誰だって現実逃避したい時はある。 でもイチハには幸せになって欲しい。

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>> 320 『子孫繁栄 種の継続のために生きる』
は、すごく良くわかるし生物の本能だと思う。
だから子供を産んで育てた人はそれだけで人生に価値がある。

だからこそ
子供も作らず人生を終えようとしてる自分は
自分の生きる意味・価値を考えてしまうんだと思う。

可能なら、自分の生きてた足跡を残せたらいいなと、もがいてる。

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>> 319
ゴーくん
『未来の自分を想像できません。』って、以前から？


『何のために生きる？』は、虫の観察してると、『子孫繁栄 種の継続』だと思うよね。

だけど 『愛する人達のため』『楽しむため』に生きるぞー(」゜□゜)」


質問！
『生き甲斐』は ある？

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>> 318 未来の自分を想像できません。
今は現実的な夢もない。

かと言って投げやりになってるわけじゃない。

今できる事をコツコツと、
少しづつでも質を上げられるようにしたい。

でも、人生の意味って何？
何のために生きるの？
と、ふと思ってしまう時あり。

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>> 317
イチハちゃん 恋 楽しんでね♪
見極めるも良し しがみつくも良し。だよね。


みんなに 質問！

未来の自分を想像できますか？アタシは できません。（夢ならはあるけど…）現実的な姿の事です。


彼は『わしが74才になったら、お前は60才。その位までは 一緒に生きたいのう。』と 話してくれたので ハッとしました。自分は未来も 考えないんだな と 気付いて(゜∀゜;ノ)ノ

• << 323 ありがとうございます。 また来月、隣県行って皆様に報告しにきますね。 私は、こんなですから未来が全く見えないですね。 10年後も何も1年後も分からないです。 想像出来ないのか、したくない現実逃避かもしれないですね。

• 共感0

>> 316 ありがとうございます。

知らず知らずの間にも、思ってる以上に、考えてる時間も多くなってます。

皆さんのおっしゃる事も凄く分かります。だから、飲み会も行くようにしてます。その中で良い人がいたら考え方も少しは変わると思ってます。

来月、半日以上一緒にいるのでその時に見極めたいです。

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>> 315 そこまで気持ちが強いのなら、
アタックのみ！

失敗しても、まだやり直せる。

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>> 312 『費やした時間』を考えたら、 気持ちを整理しなきゃね!…とは 言うものの、 ゴーくんと姫みたいに、イチハちゃんの気持ちを理解できる訳じゃ… ありがとうございます。

分かります。だから、飲み会行ったり紹介受けたりもしましたが、その時は楽しくても電話君への気持ちが強くています。

こうして時間は過ぎるのも分かってるんですけどね。

• 共感0

>> 311 ≫私が費やした時間が急にはリセット出来なくて考えさせて欲しくて 私もその感覚がわかるし、同じような考えをしてしまいます。頭では間違って… ありがとうございます。

その例え話、よく分かります。分かってるけど、分かって無いのですよね。

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>> 310 わかってても簡単にはいかないよね 痛いほど良くわかります 心の整理… 苦しいよね… ありがとうございます。

そうなんですよね。自分が蒔いた種なんですが…

• 共感0

>> 309 皆さん、すみません… 全然、キツくないですよ。私がフラフラし過ぎって言うか、私がはっきりしないのが悪くて。 客観的に見て都合…
『費やした時間』を考えたら、 気持ちを整理しなきゃね!…とは 言うものの、
ゴーくんと姫みたいに、イチハちゃんの気持ちを理解できる訳じゃないの。


『過去を振り返らず 前進あるのみ』なもんで、スミマセン。まぁ 過去を引きずりつつ、次の恋のためにも 動けるとイイかなー。他の男性と 遊びに出たり、食事行ったりしてみたら どうかな？ 気も 紛れるし、却って 冷静に考えられるかもよ

• << 315 ありがとうございます。 分かります。だから、飲み会行ったり紹介受けたりもしましたが、その時は楽しくても電話君への気持ちが強くています。 こうして時間は過ぎるのも分かってるんですけどね。

• 共感0

>> 309 皆さん、すみません… 全然、キツくないですよ。私がフラフラし過ぎって言うか、私がはっきりしないのが悪くて。 客観的に見て都合… ≫私が費やした時間が急にはリセット出来なくて考えさせて欲しくて

私もその感覚がわかるし、同じような考えをしてしまいます。頭では間違ってるとわかってるんだけどね。
例を挙げると、
ある人が、ブランド品のバッグを持ってるとする。
昔、苦労してお金を貯めて買ったバッグです。
もう使わないので質屋に行ったら「１５万で買い取る」と言われた。
「そんな安い値段で売れない。また使うかもしれないから」と持ち帰って家に置いておいた。
それから３年後、やっぱり一度も使わなかったのでもう一度質屋に行った。
「今は８万しか出せない」と言われた。３年経って価値が下がったのだと。
仕方なく８万で売りました。

その人は４０万から１５万になるのが損だと思って売らなかった。
でも、本当は過去の損得ではなくこれからの損得を考えるべきだった。
基準は今の１５万が将来プレミアムがついて１８万になるのか、それとも時間で価値が下がって８万になるのかを考えるべきだった。

そういう私も、百枚以上のレコード盤を売れないでいます。

• << 314 ありがとうございます。 その例え話、よく分かります。分かってるけど、分かって無いのですよね。

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>> 309 わかってても簡単にはいかないよね
痛いほど良くわかります

心の整理…

苦しいよね…

• << 313 ありがとうございます。 そうなんですよね。自分が蒔いた種なんですが…

• 共感0

皆さん、すみません…

全然、キツくないですよ。私がフラフラし過ぎって言うか、私がはっきりしないのが悪くて。


客観的に見て都合良いときに使われてると思います。でも私が好きでしてた事でした。けど私の年齢の事や電話君の寂しがり屋な事を考えたら、このままじゃまずいですよね。分かります。皆さんの言う通りだと思います…

ただ、私が費やした時間が急にはリセット出来なくて考えさせて欲しくて。

追い込まれたとか、そんなんでは無いのでo(^o^)o

• << 311 ≫私が費やした時間が急にはリセット出来なくて考えさせて欲しくて 私もその感覚がわかるし、同じような考えをしてしまいます。頭では間違ってるとわかってるんだけどね。 例を挙げると、 ある人が、ブランド品のバッグを持ってるとする。 昔、苦労してお金を貯めて買ったバッグです。 もう使わないので質屋に行ったら「１５万で買い取る」と言われた。 「そんな安い値段で売れない。また使うかもしれないから」と持ち帰って家に置いておいた。 それから３年後、やっぱり一度も使わなかったのでもう一度質屋に行った。 「今は８万しか出せない」と言われた。３年経って価値が下がったのだと。 仕方なく８万で売りました。 その人は４０万から１５万になるのが損だと思って売らなかった。 でも、本当は過去の損得ではなくこれからの損得を考えるべきだった。 基準は今の１５万が将来プレミアムがついて１８万になるのか、それとも時間で価値が下がって８万になるのかを考えるべきだった。 そういう私も、百枚以上のレコード盤を売れないでいます。
• << 312 『費やした時間』を考えたら、 気持ちを整理しなきゃね!…とは 言うものの、 ゴーくんと姫みたいに、イチハちゃんの気持ちを理解できる訳じゃないの。 『過去を振り返らず 前進あるのみ』なもんで、スミマセン。まぁ 過去を引きずりつつ、次の恋のためにも 動けるとイイかなー。他の男性と 遊びに出たり、食事行ったりしてみたら どうかな？ 気も 紛れるし、却って 冷静に考えられるかもよ

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>> 305 しほさん、ありがとうございます。 本当に都合の良い女になってますね。 私は利用されてるとか一切思わず今まで来ましたが、私も年… イチハさん
きつい言い方しちゃってごめんなさいね…

私も立場は違うけど
元彼を例にあげれば
利用されてるなんて思わずつきあってたよ
私がしたくてしてたんだから…
だけど第3者からすると
そう見えるんだろうなあ
って思った
彼は私に甘えに甘えきっていたからね…

マチコさんの言うように思いやりがない

私に
『虚しい』って感情が生まれた時
何か違うでしょ？って
全てに気力がわかなくなったの
まぁ 私の場合は潮時だったんだと思うけどね…


私の友達に対してもそうだけど
イチハさんにも
心から楽しいって思える恋愛してほしいな
って思うのです

次 行けるじゃん(⌒‐⌒)

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>> 298 おはようございます。 ですよね。寂しがり屋だと彼女以外にも連絡取り扱ってそうですね。 言われる事、すごく分かります。 …
そうだよ。たぶん電話君は 自分大事。たとえ友達関係でも 思いやりある人なら もうちょっと違う行動とると 思うな…うまく 言えないし、想像でゴメンね。

電話君は、イチハちゃんに 甘え過ぎかな。イチハちゃんに 好かれてるのを 気付いてるから 自由にしてるんじゃない？


この先 恋愛関係になったり、結婚相手としての 想像をしてみて、どう？
今まで 付き合った人と 比べてみて どこがイイの？

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>> 301 ありがとうございます。 そうですね。私、言ってる事とやってる事が違ってましたね。 ちょっと考えてみます。 言いすぎましたか？

そんなに落ち込まなくていいから。

言い方を変えましょう。
どういう選択をしたらイチハが一番気持ち良く生きられますか？

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>> 304 しほさん、ありがとうございます。

本当に都合の良い女になってますね。


私は利用されてるとか一切思わず今まで来ましたが、私も年齢の事もあるので。考えてみます。

• << 308 イチハさん きつい言い方しちゃってごめんなさいね… 私も立場は違うけど 元彼を例にあげれば 利用されてるなんて思わずつきあってたよ 私がしたくてしてたんだから… だけど第3者からすると そう見えるんだろうなあ って思った 彼は私に甘えに甘えきっていたからね… マチコさんの言うように思いやりがない 私に 『虚しい』って感情が生まれた時 何か違うでしょ？って 全てに気力がわかなくなったの まぁ 私の場合は潮時だったんだと思うけどね… 私の友達に対してもそうだけど イチハさんにも 心から楽しいって思える恋愛してほしいな って思うのです 次 行けるじゃん(⌒‐⌒)

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>> 303 そうなんだ…

電話君の方はゴー君が言うように深くは考えないでイチハさんと接触してるんだろうね

つきあってるわけじゃなくても
相手してくれる都合の良い女の存在だもの

全ての男がそうだとは言わないけど
男ってそれが出来る生き物だからね

今が良ければ良しと思える？
イチハさんがそれで良ければ何も言う事ない話なんだろうけど心にひっかかる物があるのなら精算すべきなんじゃないのかな？

簡単にはいかない事はよくわかる
だけど心がそこにあるとせっかくの他のアンテナに気づかないよ
勿体ないじゃん

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>> 302 ありがとうございます。

はい、関係壊したくなくて、何のアクションもしてません。バツイチかどうかも聞いてません。

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>> 301 おはようございます

夕べは本音をレスしました
結婚が全てではないってのは私もそう思いますよ

だけど虚しいって気持ちがわく恋愛はしてほしくないなって思いました

イチハさんは電話君との関係を壊したくなくて
結局告ってないんだったよね？

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>> 297 ≫結婚が全てでは無いですが、まともな恋愛したいです。 その気持ちは分かりますが、結婚をするつもりならそのように動かないとダメだと思う… ありがとうございます。

そうですね。私、言ってる事とやってる事が違ってましたね。


ちょっと考えてみます。

• << 306 言いすぎましたか？ そんなに落ち込まなくていいから。 言い方を変えましょう。 どういう選択をしたらイチハが一番気持ち良く生きられますか？

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>> 296 そうだね… つきあってて 虚しい って感情がわく ってのはいただけません ＞ 自分の寂しさを紛らす事を中心に動く 勝手… おはようございます。

ですよね…

電話してて、情からとは言え好きになる相手では無かったですね…

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>> 295 「服えらんだり少し位ワクワクして いいな」 普通の場合、そうだろうけど イチハはそれで満足してないから、どうかな？ 困った男の話な… おはようございます。

服選んで、ウキウキしても相手からの反応が無かったら寂しいですね。

ほどほどにしときます。

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>> 294 服えらんだり 少し位ワクワクして 楽しくてイイとは 思うなー。 だけど、 『結婚が全てでは無いですが、まともな恋愛したいです。』 これ… おはようございます。

ですよね。寂しがり屋だと彼女以外にも連絡取り扱ってそうですね。

言われる事、すごく分かります。


ほどほどにですね…

• << 307 そうだよ。たぶん電話君は 自分大事。たとえ友達関係でも 思いやりある人なら もうちょっと違う行動とると 思うな…うまく 言えないし、想像でゴメンね。 電話君は、イチハちゃんに 甘え過ぎかな。イチハちゃんに 好かれてるのを 気付いてるから 自由にしてるんじゃない？ この先 恋愛関係になったり、結婚相手としての 想像をしてみて、どう？ 今まで 付き合った人と 比べてみて どこがイイの？

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>> 293 お三人さん、ありがとうございます。 やっぱり、私は無駄な時間過ごしてますよね。みんなのアドバイスを読んでて分かりました。 分かっ… ≫結婚が全てでは無いですが、まともな恋愛したいです。

その気持ちは分かりますが、結婚をするつもりならそのように動かないとダメだと思う。
「お互い結婚したいけど、今は○○の問題があるからそれが片付く迄できない」
という形なら全然いいと思います。

恋愛だけで人生が終わっていいならそれもいい。
そしたら「無駄な時間過ごしてます」って事はない。

だとしてもステディな関係を目指すべき。
女性はその踏み絵として「結婚前提に」を使うんじゃない？

• << 301 ありがとうございます。 そうですね。私、言ってる事とやってる事が違ってましたね。 ちょっと考えてみます。

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>> 295 そうだね…

つきあってて 虚しい って感情がわく
ってのはいただけません


＞ 自分の寂しさを紛らす事を中心に動く
勝手で 思いやりない人が多いよ


私も『寂しがりやな人』ってそうだと思う
自分もそうだから(>_<)


そういう男は自分が一番大事
包容力がない

正直な気持ちイチハさんに言うと

プライド持ちなよ
そんな男 捨ててしまえ！ です

• << 300 おはようございます。 ですよね… 電話してて、情からとは言え好きになる相手では無かったですね…

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>> 294 「服えらんだり少し位ワクワクして いいな」
普通の場合、そうだろうけど
イチハはそれで満足してないから、どうかな？

困った男の話などしてあげたら、参考になるかなと思う。

• << 299 おはようございます。 服選んで、ウキウキしても相手からの反応が無かったら寂しいですね。 ほどほどにしときます。

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>> 293
服えらんだり
少し位ワクワクして 楽しくてイイとは 思うなー。


だけど、
『結婚が全てでは無いですが、まともな恋愛したいです。』
これ大賛成♪
そう思うなら、電話君は ほどほどにしておこう!


アタシが『寂しがり屋さん』苦手なのはねー、

付き合ってても 一人で待っててくれないから。
自分の寂しさを 紛らす事を中心に動くから。
勝手で 思いやりない人が 多いよ。（アタシの周りだけだったら ごめんね）

• << 298 おはようございます。 ですよね。寂しがり屋だと彼女以外にも連絡取り扱ってそうですね。 言われる事、すごく分かります。 ほどほどにですね…

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お三人さん、ありがとうございます。

やっぱり、私は無駄な時間過ごしてますよね。みんなのアドバイスを読んでて分かりました。

分かったと言っても、すぐに方向転換出来ないですが…

電話くんは一匹狼に見えて、やっぱり誰かといますね。一人か二人で。それもバツ有り男友達と。私は何十人と群がってるのは嫌ですが、このくらいなら寂しがり屋の集まりなんだなってくらいにしか思いません。

これも色眼鏡かも知れませんけど…


服なんて、何でも良いですよね～。私って本当に何してんだろ…

結婚が全てでは無いですが、まともな恋愛したいです。

• << 297 ≫結婚が全てでは無いですが、まともな恋愛したいです。 その気持ちは分かりますが、結婚をするつもりならそのように動かないとダメだと思う。 「お互い結婚したいけど、今は○○の問題があるからそれが片付く迄できない」 という形なら全然いいと思います。 恋愛だけで人生が終わっていいならそれもいい。 そしたら「無駄な時間過ごしてます」って事はない。 だとしてもステディな関係を目指すべき。 女性はその踏み絵として「結婚前提に」を使うんじゃない？

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>> 283 まちこさん、ありがとうございます。 そうですね。用もなく電話ある事や何でも無いことでも言って来ること、いつも群がってる事を含めても…
『寂しがり屋さん』かぁ。
アタシは 寂しがり屋が 苦手だわ。と言うか 一人で行動しないところが 苦手。

イチハちゃんは 平気？

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>> 286 ガス屋さんだよ
ガス釜はガス屋さんかぁ。…そういえば この街に越して来て 五年目だけど、ガス屋さん 見たことないな。
気にしてないからだね。
見てみる。アリガトー(^o^)／

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>> 288 しほさん、ありがとうございます。 私、自身の問題ですよね。分かってるんですけど答えが出せなくています。 だから前にも進めず居るん… 一般的に、こういう相談をするというのは「背中を押してほしい時」って言いますね。
だから否定的な意見には耳をふさぎたくなると思います。
ましてや顔も見た事ない奴の言う事聞いても失敗しても責任とってくれるわけでもなし・・・（逆にいえば「はいはい」言っておいて無視しても構わないわけだが）

たとえば、見方を変えて、
あと２０年しか生きられないとして、その２０年の人生を描いてみたら？
２０年後「幸せな人生だった」と言いながら死ぬには、どうしたらいいか？
何年後に結婚して何年後に出産。その後の仕事はどうするか？
案外残された時間はない。何事にもタイムリミットがある。「どうしようかな？」って言ってるうちに失敗してやり直す時間も無くなってしまう。

電話君に関しては今前に進むか後ろに引くかのどっちかに決めないといけないと思う。
何着ようかな？って浮かれて、また寂しくなってを繰り返すことがこれからも続いていいなら今のままの位置にいていい。
でも中途半端に迷ったままでいると、他の人と結婚したとしても電話君とは通販の客としてズルズル続き苦しみは続くでしょう。

金銭面さえ押さえておけるなら、電話君と一回結婚してみるのも一つの手。その前に結婚を前提として付き合えるのか？

もっとお姉さま方に具体的な質問をぶつけてみたらどうだ？
「今まで付き合った中で、一番最低男は？」とか「夫に幻滅したのはどんな時？」とか

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>> 288 こういうのってその人の価値観じゃないのかな？って思う
価値観って人それぞれだからね

今を楽しむtypeか
先を見て行動するtypeか
それぞれ置かれてる立場も違うしね…

あくまでも打算的しほの価値観で言えば
イチハさんの状況だったら
年齢的にも結婚したいと考えてるはず
だからそういう恋愛はしないかな…
バツイチ電話君との先を考えると見えてこないから時間の無駄だな
って思ってしまうと思う


イチハさんが虚しいとは感じるが
それでも好き
ウキウキを感じて楽しめる
都合の良い女でも良いから一緒にいたい

ならば部外者が何を言おうと関係ない話しなのよね…
自分の心のみ

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>> 287 しほさん、ありがとうございます。


私、自身の問題ですよね。分かってるんですけど答えが出せなくています。
だから前にも進めず居るんですよね。

デートってわけでも無いのに何着ようかな？なんて浮かれてます。

• << 290 一般的に、こういう相談をするというのは「背中を押してほしい時」って言いますね。 だから否定的な意見には耳をふさぎたくなると思います。 ましてや顔も見た事ない奴の言う事聞いても失敗しても責任とってくれるわけでもなし・・・（逆にいえば「はいはい」言っておいて無視しても構わないわけだが） たとえば、見方を変えて、 あと２０年しか生きられないとして、その２０年の人生を描いてみたら？ ２０年後「幸せな人生だった」と言いながら死ぬには、どうしたらいいか？ 何年後に結婚して何年後に出産。その後の仕事はどうするか？ 案外残された時間はない。何事にもタイムリミットがある。「どうしようかな？」って言ってるうちに失敗してやり直す時間も無くなってしまう。 電話君に関しては今前に進むか後ろに引くかのどっちかに決めないといけないと思う。 何着ようかな？って浮かれて、また寂しくなってを繰り返すことがこれからも続いていいなら今のままの位置にいていい。 でも中途半端に迷ったままでいると、他の人と結婚したとしても電話君とは通販の客としてズルズル続き苦しみは続くでしょう。 金銭面さえ押さえておけるなら、電話君と一回結婚してみるのも一つの手。その前に結婚を前提として付き合えるのか？ もっとお姉さま方に具体的な質問をぶつけてみたらどうだ？ 「今まで付き合った中で、一番最低男は？」とか「夫に幻滅したのはどんな時？」とか

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>> 285 言われてみたら、私からお願いは無かったかもしれないです。 でも小さい事ですが、言えば聞いてくれました。 私は満足して、電話くんの… イチハさん こんにちは

私もゴー君の意見に同意

イチハさんの気持ち次第
これに尽きると思う

嫌か嫌じゃないか？
自分の心に聞くしかないと思うな

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>> 281 ゴーくん 姫 m(_ _)mアリガト つくづく ホッとしてます。 姫 ガス釜なの～(゜∀゜ノ)ノ いいな いいなぁ♪ばーちゃんの… ガス屋さんだよ

• << 291 ガス釜はガス屋さんかぁ。…そういえば この街に越して来て 五年目だけど、ガス屋さん 見たことないな。 気にしてないからだね。 見てみる。アリガトー(^o^)／

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>> 284 言われてみたら、私からお願いは無かったかもしれないです。

でも小さい事ですが、言えば聞いてくれました。

私は満足して、電話くんのお願いは聞いてましたが、最近寂しくなってきました。

• << 287 イチハさん こんにちは 私もゴー君の意見に同意 イチハさんの気持ち次第 これに尽きると思う 嫌か嫌じゃないか？ 自分の心に聞くしかないと思うな

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>> 280 お返事ありがとうございます。 私のお願い…言われてみたら特にはありませんね。 お願いをしたことはあるの？
つまり、お願いをした事がないのか、
それともお願いしたけど聞いてもらえなかったのか？

最近みんなで話してた
「無償の愛」とか「自己満足」につながるんだけど、
イチハ自身は
「電話君のお願いは聞いてあげるけど、自分のお願いは聞いてもらえない」状態は納得してますか？


私個人は、愛情は商取引と違うので等価交換でなくて構わないと思うし
自己満足できるならそれでOKだと思います。

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>> 282 まちこさん、ありがとうございます。


そうですね。用もなく電話ある事や何でも無いことでも言って来ること、いつも群がってる事を含めても寂しがり屋だと思います。

• << 292 『寂しがり屋さん』かぁ。 アタシは 寂しがり屋が 苦手だわ。と言うか 一人で行動しないところが 苦手。 イチハちゃんは 平気？

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>> 280 お返事ありがとうございます。 私のお願い…言われてみたら特にはありませんね。
イチハちゃん やっほー♪
マチコだよ


電話君って 『寂しがり屋』って事なぁい？
何でも 一人ではしたくないタイプの人の 行動に みえるけどな。

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>> 277 マチコさん良かったねぇ 火事とかにはならず無事でさぁ 守られてるんだね(⌒‐⌒) 因みにうちは結婚当初から ガスの方が少量で…
ゴーくん 姫 m(_ _)mアリガト

つくづく ホッとしてます。



姫 ガス釜なの～(゜∀゜ノ)ノ
いいな いいなぁ♪ばーちゃんのご飯を 思い出したよ！

ガス釜って どこで売ってるの？

• << 286 ガス屋さんだよ

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>> 279 お返事ありがとうございます。

私のお願い…言われてみたら特にはありませんね。

• << 282 イチハちゃん やっほー♪ マチコだよ 電話君って 『寂しがり屋』って事なぁい？ 何でも 一人ではしたくないタイプの人の 行動に みえるけどな。
• << 284 お願いをしたことはあるの？ つまり、お願いをした事がないのか、 それともお願いしたけど聞いてもらえなかったのか？ 最近みんなで話してた 「無償の愛」とか「自己満足」につながるんだけど、 イチハ自身は 「電話君のお願いは聞いてあげるけど、自分のお願いは聞いてもらえない」状態は納得してますか？ 私個人は、愛情は商取引と違うので等価交換でなくて構わないと思うし 自己満足できるならそれでOKだと思います。

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>> 278 久しぶり✋

「利用されてるか？」
彼はその辺は深く考えてないのでは？と思うが
結果的には利用されてる事になると思う。

今までに、イチハのどんなお願いを聞いてもらった事ある？

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イチハです。

皆さん、また来ちゃいました。私の聞きたいことがある時にだけお邪魔してしまってすみません。

ちょっと、聞いて欲しい事がありまして…

特に、良い報告とかではありませんが(--;)


あの、電話くん…しつこくてスミマセン…


進展は無いです。最近は毎日毎日かかさずに電話は相変わらずあります。

来月、電話くんの仕事の用事で隣県に行きます。私が車の運転が苦手だから、練習がてらに私が運転して隣に電話くん乗せて行きます。

私と電話くんは仕事仲間では無いですが、なぜか私が行くことになりました。

一つは運転練習がてら

もう一つは電話くんの車の調子が悪くて


日にちも決まり、先方にも話してるので中止になる事はありません。


毎日の電話もこの事が大半です。


率直に私って一体、なんなんですかね？利用されてるだけですか？

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>> 275 自然には かなわないよね(;_;) 被害にあったみなさんの気持ちを 想像すると 胸がいっぱいに なりますね。無事だった アタシ達は 命を大… マチコさん良かったねぇ
火事とかにはならず無事でさぁ
守られてるんだね(⌒‐⌒)


因みにうちは結婚当初から
ガスの方が少量でも美味しいからとガス釜
電機釜を使用した事がない
今時色々新製品出てるのに珍しいでしょ

お弁当持ちだから 炊くのも朝1回だけ
お米は夜かしてタイマー予約
保温状態にしておくと美味しくなくなるから
夕飯の分は朝、お茶碗についじゃってラップ
夜、チンして食べてる
ズボラな私には最適(￣▽￣;)

• << 281 ゴーくん 姫 m(_ _)mアリガト つくづく ホッとしてます。 姫 ガス釜なの～(゜∀゜ノ)ノ いいな いいなぁ♪ばーちゃんのご飯を 思い出したよ！ ガス釜って どこで売ってるの？

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>> 275 コードが折れ曲がったままだったとか
水に濡れたとかかも。

とにかく大事にならなくて良かった。

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>> 274
自然には かなわないよね(;_;)
被害にあったみなさんの気持ちを 想像すると 胸がいっぱいに なりますね。無事だった アタシ達は 命を大切に使うように 心がけましょう。この気持ちを 持続させるのが 難しいんだよな…


「すぐやる課」「なんでも課」「市長への手紙」‼あったかも‼調べて やってみるわ!(b^ー°)

ところで
私事だけど、炊飯器のコードの本体との繋ぎ目が ショートしたのかな…電気バチバチ火がでました(@_@) いつもは タイマーかけて 出掛けちゃうの。今日は たまたま家にいて 助かりました。留守中だったら きっと 火事になってたわ(>_<) 借家だし 大変な事になるとこだった。何かの力で 守られたと感謝して 寝ます。
ひゃ～怖かったよ～(>_<)

みんなも 気をつけてね

• << 277 マチコさん良かったねぇ 火事とかにはならず無事でさぁ 守られてるんだね(⌒‐⌒) 因みにうちは結婚当初から ガスの方が少量でも美味しいからとガス釜 電機釜を使用した事がない 今時色々新製品出てるのに珍しいでしょ お弁当持ちだから 炊くのも朝1回だけ お米は夜かしてタイマー予約 保温状態にしておくと美味しくなくなるから 夕飯の分は朝、お茶碗についじゃってラップ 夜、チンして食べてる ズボラな私には最適(￣▽￣;)

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>> 273 そんなんあるの？


こちらは雨 風が凄かったけど被害はなかった
今年は次から次と台風くるよね
自然が起こす事は防ぎようがないこれ以上被害が増えないと良いけど…

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>> 272 最近、「すぐやる課」「なんでも課」とか、
「市長への手紙」とかある市があるけど
そういうのない？

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>> 271
そうだよねー(*_*)

だけどさー… 道路の保安カー（黄色い あれね）みたいなのが、冠水を眺めてるんだよ。多分 わかってるし、心配だからチェックしてるんでしょ？



おちおちしてられないね。
こうゆうのって、どこで誰に相談するもんだろう？

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>> 270 膝までって、当たり前じゃないですね。危ないから。

道路ばっかりに税金使われるのも嫌だけど、
ここって言う所は直して欲しいね。

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>> 269
ありがとうございます
ますます 精進します

昨日は台風の中の バイト。あっと言う間に 道路が冠水しちゃいました。台風ばかりじゃなく、土砂降りだと すぐに冠水(T_T)

改めて、北海道は 雪解けがあるから、水はけ良くしてくれてたんだなーと気づいたよ。

今の街は
足首くらいまで ジャブジャブ。酷いとこは 膝まで。
これ 交通量の多い道路だよ。

みんなのとこは どうですか？
これって 当たり前なの？

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>> 268 マチコさん 天晴れ

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>> 267
『無償の愛と自己満足って同じもの？』って言われると…
近いけど、少～し違う気がするね～。でも よくわかんないな。

どっちでも構わないけどねo(^-^)o 無償の愛（お節介の場合も含む）を 送って、自己満足 自己解決させて貰ってるんだよ。

ただ 『いくらやっても 全然足りない』『もっと 役にたちたい』それじゃなきゃ 償いきれないのが 悩みなんです(;_;)
自分の罪に 追い立てられてる。

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>> 265 堤さんの愛しかたは形として壊れてはいたけど 自分が彼女に良かれと思う できる形で行動し その過程で(出会えた事 関われた事に感謝)満足… 無償の愛と自己満足って同じもの？
近いけど、少～し違う気がするんだけど。

「いらぬお節介」と言われる場合はどっちなんだろう？

「無償の愛を贈ることを 許してくれることに感謝してます」ってすごいね～

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>> 265
おじゃま～＼(^ー^)／

観てないので、内容わかりません。そして、ちょっとズレてるけど…


アタシは 親しい人だけじゃなく、いつも誰にでも無償の愛です。
もちろん ただの自己満足。
そして 無償の愛を贈ることを 許してくれることに感謝してます


自分で 『幼い頃は悪い事をし過ぎた』と 反省していて、子どもを産んでからは、知らない人にも どんどん親切させて貰ってます。何とかして 償いたいの。困ってる人が 見えたら 駆けつける!みたいな


償いの代償なら 無償の愛とは いえないか…

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>> 264 堤さんの愛しかたは形として壊れてはいたけど
自分が彼女に良かれと思う
できる形で行動し
その過程で(出会えた事 関われた事に感謝)満足感で終わってるって事だよね？

無償の愛って自己満足でもある
って感じるのは私だけ？

• << 267 無償の愛と自己満足って同じもの？ 近いけど、少～し違う気がするんだけど。 「いらぬお節介」と言われる場合はどっちなんだろう？ 「無償の愛を贈ることを 許してくれることに感謝してます」ってすごいね～

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>> 263 松雪の自首は考えてなかったと思う。
だからずっと冷静だった彼も泣いてしまった。
あそこで泣いたら、それまで作り上げてきたトリックをバラしてしまうようなものだもの。

彼は彼女（とその娘）に出会えた事、関われた事、助けてあげられた事、「ありがとう」と感謝された事に満足してる。
行動を指示する公衆電話を終えた時にイッてしまいそうな顔してる。

そして「自分の論理的思考のおかげで幸せにできた」事に誇りを持っている。
最後に連行される時の顔は喜びを噛みしめてる。

無償の愛？
親しくしてくれたお返し？

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>> 262 そっかぁ
ゴー君は報われた
って捉えたんだ

松雪さん(役の名前忘れた)が
一緒に罪を償います
って自主したから
彼の気持ちは届いていて
受け取められた事にはなるのか…


松雪さんの気持ちとしては
有難いがやはり自分の罪であり
そこまでしてくれた
堤さんが重たくて苦しくなったから
自主した
って私は捉えたから…

向いてる方向が違うって思ってしまった

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>> 261 ≫あの愛の形がむくわれたわけじゃない

俺は逆の意見で、彼の愛は報われたと思う。
劣等感のある人間が、愛する人の役に立てて幸福感に満たされているのだと思う。そして「私の事は忘れてください」と言ってる。
自己満足と言えば確かにそう。

俺はそこまで思えない小さな人間だけど、
しほちゃんの言った『好きな人は（別れた後）幸せでいてほしい』って気持ちに近いのでは？

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>> 260 ＞映画「容疑者Xの献身」について


結果
あの愛の形がむくわれたわけじゃないのがなんともいたたまれかった
あの愛の形も自己満足に過ぎなかったのか？

自己犠牲？ってわからなくなる

一方通行の愛

恋愛は１人でするものではない2人でするもの
わかってるはずなのに
今の私には耳が痛いよ
一緒の方向をみてないと意味ないよね(>_<)

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>> 258 ゴー君のおっしゃるとおりですよ だけどそれが受けとめられない 受けとりたくない私がいる だから情けない(>_<) … （わざわざ）削除してない。

前にも聞いたけど
映画「容疑者Xの献身」についてしほちゃんはどう感じた？

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>> 258
我慢できないくらいは、チャームポイントだと、思うなー。
かわいい♪

そうそう。ゴーくんの言う通りもう、死んでるも同然。でも そう受け止められないんだね…(;_;) 苦しいね
早く 抜け出せますように


別れた人の電話帳は削除しなかったよ。たぶん 新しく付き合う人ができて 『駄目だ』って言われたら 削除。

アタシが 姫なら 削除だね。だって 旦那さんと生きるんだから 仕方ないんだもん(>_<)

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>> 257 ゴー君のおっしゃるとおりですよ

だけどそれが受けとめられない
受けとりたくない私がいる
だから情けない(>_<)



お尋ねします
別れた人の電話帳(番号 アドレス)
って削除しましたか？

• << 260 （わざわざ）削除してない。 前にも聞いたけど 映画「容疑者Xの献身」についてしほちゃんはどう感じた？

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>> 256 ≫私がもがいてる事なんて知るよしもない
もう欠片も存在ないかもしれないのに

「本当は生きてるんだよ」と言いましたが、
「私と過ごした時の彼」はもう世の中に存在しないから、死んでるも同然。

≫仕事してると考えなくて良いから仕事が楽しい
存在場所があるって少しは思える

これは良くわかる。

≫ヤツの部分だけでも記憶喪失になりたい

忘れたいという思いが強くて本当に記憶喪失になるケースはあるでしょうが、その時は「ヤツの部分だけ」と、うまくいかず他の事も忘れるでしょうね。

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>> 254 ≫『あの人は 死んだんだ』と思い込むしかない でも、本当は生きてるんだよ！ そして今笑ってるかもしれない。 ≫アタシとじゃなき… ＞マチコは自分のこと好き？しほちゃんはどう？

好きになりたいともがいてる
こんな良い女なのに…て(^_^;)
でも自信がない
自分の事しか考えられない女だなあ
ってつくづく感じるから
我慢ってものができないらしい
今は自分が嫌い

そのままで良いよ
って誰かに言って貰いたいんだろうね…


どうしたら 『死んだ』 って変換できるのか？
マチコさんみたいになれたら良いのに…
特技だよマチコさん


ヤツは 笑って過ごしてる？
少しは淋しいって思ってる？
って頭の中がグルグルする

私がもがいてる事なんて知るよしもない
もう欠片も存在ないかもしれないのに
バカみたいたよね

ヤツの部分だけでも記憶喪失になりたい

仕事してると考えなくて良いから
今は仕事が楽しい
存在場所があるって少しは思えるから…

お互い たまには楽しい話かできるようになりたいよね
っていつも友達と愚痴ってしまう

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>> 254
んー…『誰かを死んだ』と思い込むのは アタシには割と簡単なの。かかわらないようにして、噂を聞いても『別の人』と 思い込む。もしかして、特技かな？


子どもの頃から 自分嫌い。自分を 肯定できなかったから。

でも 子どもを３人産めた。親バカだけど 天使みたいなの。その 子ども達や彼氏みたいに アタシを大事がってくれる人がいる事で 自分を好きになってきてるような…


ゴーくんみたいに 第三者になって 自分をみると、うさんくさくて 嫌いだな…いい子ぶってると感じるから。

因みにアタシは 気が弱くて、気が大きいよ＼(^ー^)／

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>> 253 ≫『あの人は 死んだんだ』と思い込むしかない

でも、本当は生きてるんだよ！
そして今笑ってるかもしれない。

≫アタシとじゃなきゃ 幸せになれないのに…って 思いながら

すごいなぁ～そこまで思えるのって。

マチコは自分のこと好き？しほちゃんはどう？
俺は好きじゃないのに、妙に自信があったりして安定しない。
気が強いのに気が小さいところがあったりね。

• << 256 ＞マチコは自分のこと好き？しほちゃんはどう？ 好きになりたいともがいてる こんな良い女なのに…て(^_^;) でも自信がない 自分の事しか考えられない女だなあ ってつくづく感じるから 我慢ってものができないらしい 今は自分が嫌い そのままで良いよ って誰かに言って貰いたいんだろうね… どうしたら 『死んだ』 って変換できるのか？ マチコさんみたいになれたら良いのに… 特技だよマチコさん ヤツは 笑って過ごしてる？ 少しは淋しいって思ってる？ って頭の中がグルグルする 私がもがいてる事なんて知るよしもない もう欠片も存在ないかもしれないのに バカみたいたよね ヤツの部分だけでも記憶喪失になりたい 仕事してると考えなくて良いから 今は仕事が楽しい 存在場所があるって少しは思えるから… お互い たまには楽しい話かできるようになりたいよね っていつも友達と愚痴ってしまう

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>> 251 ≫好きな人は幸せでいてほしい 振られた相手ならそう思わないのでは？ 「自分を不幸にしたあいつも不幸になれ！」 って思うんじゃない？…
おー! これは 凄い。嫉妬だね。こわいな。

そこまで 思ったこと ないなー。

だけど 『アタシを捨てたんだから 絶対に幸せ掴んで欲しい』と 言ったよ。心では 『アタシとじゃなきゃ 幸せになれないのに…』って 思いながらね。

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>> 250 ＞「まだもがけるからもがいてる」わけじゃな い。 どうしようもなく、もがいてしまうんだよ はい そのとおり 助けて欲しいよ …
『どうしようもなく、もがいてしまう。誰かそばに来て、「君は間違ってない」って言ってほしい。私の味方になって欲しい。』
だけど『助けられるのは自分だけ』

そこだな。アタシもがいてる間 心が空っぽで、簡単に言うと ノイローゼだよね。でも 『生きなきゃ』と思えたから、脱出できた。これは、自分を必要としてくれる人がいる おかげだよね。どうせ生きるなら 前向きに 元気な心で生きなくっちゃ! それに もがくのは苦し過ぎる(;_;)限界だったんだな。


姫は 嫉妬で殴られた事あるんだ。(>_<) 絶対ダメだよね。『その後も最悪な恋愛で…』なんて…
それなら 旦那さんとは かなり幸せな関係なのかー。穏やかな生活を送ってるイメージしてます。


『好きな人は幸せでいてほしいって思う反面
死んでくれたら諦めもついて楽になれる？』と思うの？

辛そう(;_;) そうゆうことなら自分は『あの人は 死んだんだ』と 思い込むしか ないな

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>> 250 ≫好きな人は幸せでいてほしい

振られた相手ならそう思わないのでは？
「自分を不幸にしたあいつも不幸になれ！」
って思うんじゃない？

≫死んでくれたら諦めもついて楽になれる？

それも逆じゃない？
物語などではよく、
「他の人に取られるくらいなら、好きな人を殺して永遠に自分だけのものにする」って感じじゃない？

それよか「好きな人の相手」を殺したくなるんじゃない？

• << 253 おー! これは 凄い。嫉妬だね。こわいな。 そこまで 思ったこと ないなー。 だけど 『アタシを捨てたんだから 絶対に幸せ掴んで欲しい』と 言ったよ。心では 『アタシとじゃなきゃ 幸せになれないのに…』って 思いながらね。

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>> 248 ≫どの位の期間 もがけるものですか？ もがいてる人は 「まだもがけるからもがいてる」わけじゃない。 どうしようもなく、もがいてしま… ＞「まだもがけるからもがいてる」わけじゃな い。 どうしようもなく、もがいてしまうんだよ

はい そのとおり


助けて欲しいよ
だけどそれは無理な事で
助けられるのは自分だけって事もわかってる


好きな人は幸せでいてほしい
って思う反面
死んでくれたら諦めもついて楽になれる？
なんて恐ろしい自己中な考えさえ頭をかすめる
私 壊れてる

• << 252 『どうしようもなく、もがいてしまう。誰かそばに来て、「君は間違ってない」って言ってほしい。私の味方になって欲しい。』 だけど『助けられるのは自分だけ』 そこだな。アタシもがいてる間 心が空っぽで、簡単に言うと ノイローゼだよね。でも 『生きなきゃ』と思えたから、脱出できた。これは、自分を必要としてくれる人がいる おかげだよね。どうせ生きるなら 前向きに 元気な心で生きなくっちゃ! それに もがくのは苦し過ぎる(;_;)限界だったんだな。 姫は 嫉妬で殴られた事あるんだ。(>_<) 絶対ダメだよね。『その後も最悪な恋愛で…』なんて… それなら 旦那さんとは かなり幸せな関係なのかー。穏やかな生活を送ってるイメージしてます。 『好きな人は幸せでいてほしいって思う反面 死んでくれたら諦めもついて楽になれる？』と思うの？ 辛そう(;_;) そうゆうことなら自分は『あの人は 死んだんだ』と 思い込むしか ないな

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>> 247 自業自得と解ってても もがくのは 辛いね(;_;) アタシは 失恋でくるしかったのは 一回。期間10ヵ月くらい。 姫は ２月に 別れ… マチコさん失恋1回だけなの？
凄い！

フッても辛くてひきずる場合あるし…

フラれても納得の別れなら
ひきずるのも短期間だろうけど
こればっかはパターン色々

今回聞かれて振り返ると
私は良い恋愛あまりしてないようで
楽しかった
良かった
があまりなかったような気がしてきて
またまた凹む(>_<)


最悪だね 私って
自分がいかに自己中で我が儘な女か
再確認してしまった


唯一
楽しかった
良かった
って言える人をフッてしまってる
出会いは私がまだ高校生18才 彼24才
彼はつきあって半年過ぎた頃に
もう結婚をほのめかすようになってた
私はまだ結婚なんて実感もなく
重たくなって逃げた形
決して嫌いになったわけじゃなかった

本当にタイミングって難しい
出会いが遅かったら違っていたかも…


その後つきあった人は嫉妬深く
誤解で殴られて…即別れた
今まで生きてきて私を殴ったのはその男ただ１人


その後も最悪な恋愛で…

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>> 247 ≫どの位の期間 もがけるものですか？

もがいてる人は
「まだもがけるからもがいてる」わけじゃない。
どうしようもなく、もがいてしまうんだよ。

「いつまで？」って聞くなら、忘れられるまで。

「くよくよ思い悩んでも、得する事なんて一つもない」
そんな事分かってる。
誰かそばに来て、「君は間違ってない」って言ってほしい。
私の味方になって欲しい。

• << 250 ＞「まだもがけるからもがいてる」わけじゃな い。 どうしようもなく、もがいてしまうんだよ はい そのとおり 助けて欲しいよ だけどそれは無理な事で 助けられるのは自分だけって事もわかってる 好きな人は幸せでいてほしい って思う反面 死んでくれたら諦めもついて楽になれる？ なんて恐ろしい自己中な考えさえ頭をかすめる 私 壊れてる

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>> 246
自業自得と解ってても もがくのは 辛いね(;_;)

アタシは 失恋でくるしかったのは 一回。期間10ヵ月くらい。

姫は ２月に 別れたんだったっけ？（うろ覚えで ごめんね）


今のところ 抜け出すキッカケが 無さそうだけど、もがくのも どれ位ガマンできるだろうね。人それぞれとは 思うけどさー。
アタシは 10ヵ月の内 もがいたのは 4ヵ月かな…その後も つらいけど 自己解決して 勝手に納得してすごしてたな。


みなさんは どう？どの位の期間 もがけるものですか？

• << 249 マチコさん失恋1回だけなの？ 凄い！ フッても辛くてひきずる場合あるし… フラれても納得の別れなら ひきずるのも短期間だろうけど こればっかはパターン色々 今回聞かれて振り返ると 私は良い恋愛あまりしてないようで 楽しかった 良かった があまりなかったような気がしてきて またまた凹む(>_<) 最悪だね 私って 自分がいかに自己中で我が儘な女か 再確認してしまった 唯一 楽しかった 良かった って言える人をフッてしまってる 出会いは私がまだ高校生18才 彼24才 彼はつきあって半年過ぎた頃に もう結婚をほのめかすようになってた 私はまだ結婚なんて実感もなく 重たくなって逃げた形 決して嫌いになったわけじゃなかった 本当にタイミングって難しい 出会いが遅かったら違っていたかも… その後つきあった人は嫉妬深く 誤解で殴られて…即別れた 今まで生きてきて私を殴ったのはその男ただ１人 その後も最悪な恋愛で…

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>> 245 お二人さん ありがとう

『良い思い出 』
そう思える日がくるのだろうか？
ってまだ今は思ってしまう

時間が解決してくれる
って人には言ってきたし
確かにそうなんだろうと思う

だけど渦中の中にいる身としては
もがき苦しんでいるから
なかなか見えてこないのよね

誰でも何かしらそういう事経験してきてる
勿論 過去の自分もね…

自業自得だし
わかってるはずなのに心って全く厄介だよね

若くて独身なら切り替えもできるだろうけど
それも叶わないし…

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>> 244 忘れられなくても、
「いい思い出」になればいいよね。

そんなこと言う自分自身もひきずった事ある。

結局、忘れるためには時間と距離、そして新しい生活しかないのかな？

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>> 243
あー。わかるわー。
普段は 大事にされてる実感あるけど、エロい事をさせられてる時は 『オモチャなんだな』って 考えちゃう。
そうは思っても
よいオモチャで いたいですf^_^;


姫が 元彼を引きずっても 当たり前だよね。自然と 気持ちが薄れて、誰かに恋するまで しかたないよ…恋心が わきそうな 男性は まだいないの？
ちょっとでも、恋のつぼみ程度でも あれば、気も紛れると 思って。

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>> 242 そうだね

勿論どちらか一方がどうって問題じゃない事はわかってる
まぁ それだけの縁だったって事だね…

情けない
いつまでひきずってんだか(>_<)

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>> 241 拗ねて曲解した可能性はあると思う。

しかししかし
しほちゃんが肌感覚でそう感じたなら
彼の心にそういう面もあったかも。

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>> 240 そうなんだぁ

私がひねくれてそう思ってただけなのかな？
ゴー君ありがと

年下だったからいろんな面で私は自信がなくて
いつも勝手に拗ねてる事が多かった

今から思うと信じきれなくて
小さなズレがいっぱいあったんだと思う

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>> 239 「オナってるのを見て高めてその後すぐに攻める」

俺もやった事あるなぁ～

でも、オモチャだとは決して思わなかった。

一緒に高めて事におよぼうとした。

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>> 238 そう エロしほよ

興奮したいんでしょ？
仕方ないなぁ やってあげるわよ

みたいな
気持ちだったと思う

ちゃんと見なかった
オナだもん
自分に酔うでしょ
彼 リアルで見られてたかめてたんじゃない？
その後すぐに攻めてきたから

その時の私は
ヤツのオモチャなんだなあ
って冷ややかに思ってた気がする

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>> 237
『変態め♪』と言いながら オナってるのを 見せたのー(°□°;)
それは…エロしほだな(//∇//)


その最中 相手は どうしてた？

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>> 235 『誰が何に食いつく事を言ってる？』は、ギリギリセーフな悪い事をやってる 経営者や上司に アタシが文句言うの。『ズルは嫌だ』って。わかって… 『セックスで変態チックなことをしないの？』

変態チックがどの程度のものを指すのか？
範囲がいまいちわからないけど…

オナってるの見たい
って言われて
変態め！
って言いながら一度した事はあるよ

それぐらいだから
しなかった
って事になるのかな？




『そんなに興味ないんだな…』って 印象だけど。

なくはないよ
お互いが楽しもうって感じになるかならないか？
でしょ…

今の私 どうしようもないじゃない
Hしたい相手がいないんだから…

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>> 235 しほちゃんが「セックスにそれほど興味はない」のはそうなんだろう。

けど元カレを失って一番困ってる、って言うか
元カレのセックスこそが忘れられないんじゃない？

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>> 234
『誰が何に食いつく事を言ってる？』は、ギリギリセーフな悪い事をやってる 経営者や上司に アタシが文句言うの。『ズルは嫌だ』って。わかってくれるけど、『みんなやってるから。』な 理由で止めてもらえない事が 多いね。…この『みんなやってるから』も 嫌いじゃー。


セックス動画を 流されて嫌なのは、『顔』だね。自分だと わかるのは 顔だもんね。


『飽きるから 録画』するって事ね。あるだろうね!
逆に オナネタに使う為も あるよねー。飽きないの？と 心配に なるよ。

姫は セックスで変態チックなことを しないの？ 今までのところ、『そんなに興味ないんだな…』って 印象だけど。でも 元彼にエロを開発されたのかなぁって 思う部分もあるし…


自分が イロイロする方みたいだから、姫と どれ位の差が あるのかなーって…

• << 237 『セックスで変態チックなことをしないの？』 変態チックがどの程度のものを指すのか？ 範囲がいまいちわからないけど… オナってるの見たい って言われて 変態め！ って言いながら一度した事はあるよ それぐらいだから しなかった って事になるのかな？ 『そんなに興味ないんだな…』って 印象だけど。 なくはないよ お互いが楽しもうって感じになるかならないか？ でしょ… 今の私 どうしようもないじゃない Hしたい相手がいないんだから…

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