バレない不倫は悪くありませんよね？
バレない不倫は誰も不幸にしないから、悪くありませんよね？バレて家族を不幸にするような不倫は絶対にしては、いけませんよね？
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>> 9 だから、バレない不倫のどこが悪事なんですか？誰かを不幸にしてますか？
- << 13 賛同は致しません。ところで貴女はこれまでの人生、己の望む進路を歩み、望む物は全てを手に入れて来た、完全無欠の超人ですか？違うなら、日々何かしら失敗をしてきた凡人です。何故そういった人が不倫限定で、ミスをしないとの命題をたてられるのでしょうか？叉相手も有る事ですから、ミスの確率は倍増する訳です。
- << 14 ●「バレたかどうか」というのは自分の価値とは関係がない。 ●バレなければ許される。他人に許されるかどうかで行動を変える。 ●逆を言えば、誰にも認められなかったとしても、人を幸せにした人生にはすばらしい価値がある。 あるSNSで話題になった「バレなければいいという考え方」についての40代男性の御意見の抜粋です。 抜粋ですので解り難いと思いますが 私が感銘を受けたフレーズです。 良かったら「バレなければいいという考え方」で探してみて下さい。 素晴らしい方だと思いました。 結局 個人の欲望と道理の問題でしょう。
>> 26 貴女の論理でいくと、道路交通法なんて、完全に機能しなくなりますよ。後は景品表示法、労働基準法なんかも。法律で、罪と規定されているものは、直接… 援助交際は子供の未来を損失させます。大麻も投与すれば他人に迷惑をかけます。飲酒運転は、「事故らない飲酒運転」が有り得るなら損失はありませんが、事故る確率が高いので日本では禁じられています。アメリカなどでは禁じられてないようです。日本では不倫は禁じられてません。
>> 32 民法では、夫婦はお互いに貞節の義務を負うとされています。ですから、不倫には刑事罰は有りませんが、慰謝料請求の対象になります。ところで、私が示… 妊娠、性病は自己責任になります。援助交際は自分で判断できない者を不幸にさせるから犯罪とされてます。賛否はありますが。
- << 53 不倫を知らない配偶者に、何ら不利益を与えない条件を挙げて見て下さい。例えば、土日の休みは配偶者と、子供達に家族サービスをしていた。休日を使うと、配偶者に不利益が生じる、となると、不倫の機会は平日勤務終了後。残業だと嘘を付いて逢瀬を重ねるしかない。しかし実際は残業していないので、残業手当ては無いと。本来定時あがりなら、帰って育児の協力を出来るものを、不倫の為に任せきり。不利益が生じています。不倫に時間を使う限りは、必ず配偶者に不利益は生じるのです。屁理屈だなんて、言わないで下さいね。叉配偶者が認知していないから、不利益にならないとも。
>> 47 バレるバレないという事に着目してる時点で 主さんは不倫の非は解ってます。 悪くない隠し事、くらいですかね。
- << 56 隠し事って悪い事なんじゃ？ 悪いかは隠すんですよね？
- << 64 あれ？ 違うんじゃない？ 浮気や不倫はバレたら「悪い事」になる。だから隠すって事なんじゃないの？ バレて不幸って書いてるし（笑） 家庭が不幸になる程の悪事だよ。 不倫はしてもバラさないという考えには良心が残ってると思いたい。 世の中広いから浮気や不倫を公認なんてカップルもきっと存在してるとは思うから、そう言う間柄なら隠す必要はないし悪でもないんだろうね。逆に世間で言う不倫が不倫ではないみたいな…なんか変な感じだけど…。 浮気や不倫 いつの世にもある話。 なぜか流出し続け後を断たない（笑） 状況や理由も様々だけど浮気や不倫話がなくならないで今の世に至ってると言う事実。道徳心･慰謝料なんのそのだよ💦 このスレは 不倫の善悪ではなくて 起きてしまった 起こしてしまった不倫に対しバレなければの意見をもっと聞きたかった。 パートナーの不倫…敢えて知りたい？知りたくない？知ったらどう？知らなかった方がいい？男女の意見…見てみたい。 周りに余計な気苦労掛けずに秘密は墓場まで… 嘘も方便 知らぬが仏 便利な言い回し達。 バレない不倫や浮気にもピッタリだ。 不倫は…どんなやむを得ない状況だとしても悪に分類されると個人的には思ってる。でもたがらってその人の全てを否定するまでではない。人間て理性がある分悩める生き物なんだよね。
>> 57 善か悪かの二元論に、例外は有りません。例外がある時点でそれは悪だと規定されます。 はい、例外はありません。労働や家族サービスを放棄して不倫してたら、それは労働や家族サービスを放棄してギャンブルに明け暮れたのと同じ罪になります。それは不倫が悪いのではなく、放棄が悪いのです。それが全て悪いとなると、世の中のお父さんは自分の余暇とか、友人との付き合いとかも悪いことになります。
- << 70 労働 家族サービス放棄を書く必要無いんじゃない？ バレたら困る隠し事は単純にそれだけで悪い事ですよ。余計な事書いて誤魔化さないよう。 ギャンブルも隠れてやったらギャンブルが悪い。 要するに隠し事 騙し 裏切りが悪いって事 これらは「隠す事」自体が疚しいのだからバレなくても悪ですね。
- << 74 その論理では、この状況で不倫をしても良い人は、今まで休みの１日は家族サービス、１日は自分の余暇として使っていた人が本来余暇に使う１日では、不倫は出来ると、しかしながら、２日とも家族サービスにあてていた人は、不倫はしてはいけないとでも言うのですか？そんなダブルスタンダードが存在するようでは、さらに不倫がバレなければという命題を確立する為に、様々な付帯条件がつきすぎて、論理が破綻している事に気がついていないのですか？
>> 65 私も37番さんと同じ考えです。 不倫自体は良いことではない。 ただ万引きや殺人と同列には扱えないですよ。 夫婦って不思議なもの… 「不倫自体は良くない」理由を考えましょう、と言う提案です。自分がされたくないから世の中の悪、と言う考えは正しくないのでは？
- << 88 いやいや私、されたくないから不倫を殊更攻撃する人（他スレで見掛けます）もいるのかな？というスタンスですし、65のレスで話た通り、例えバレていたとしても、全ての不倫が悪とも思っていませんよ。 基本37番さんと同じ考えです。 バレない浮気は無かったことになっちゃうの。 あとね、主さん、バレるバレない以前に、不倫する男の甲斐性のあるなしについても考えるべきですよ！ これ大切なのに、あまり皆さん問わないから不思議。
>> 89 バレない不倫という条件に、さらに付帯条件が連なって行く事が、バレない不倫が悪くないという主張を、胡散臭くするのです。貴女は、限られた人間の、… 別に付帯条件ではない。家族サービスの時間が減るから悪いと言うのは、不倫だけじゃない。だから、悪い理由にはなり得ない。
>> 90 それならば「絶対」という空想の遊びの中でなら良いんじゃない、かな。誰にもバレないなら無かった事と一緒ということ、と主さんは言いたいのですよね… 信号無視や二人乗りは、ぶつからなければ誰にも迷惑かけない。でも法律で決まってるから取り締まるし、見つかれば処罰される。
>> 97 それまで、余暇を家族サービスにあてていた場合の不倫は悪で余暇を自分の為にあてていた場合の不倫は悪くないという論理が、ダブルスタンダードだと私… 家族への奉仕が充分か否かは家族が感じること。ギャンブル、友人付き合い、不倫しても家族に不満感が無ければ問題ない。逆にギャンブルも酒も不倫もしなくても、家族が疎外感を覚えたなら、悪い亭主になる。
- << 116 そういう、ケースバイケース的な不確定 要素で不倫の善悪が、変わるようでは貴女のバレない不倫は悪くない、という命題は成立しなくなります。何故なら、配偶者の育った環境や資質等で感性は違うので、そのケース毎のジャッジが様々になり、これは良い不倫、これは悪い不倫と裁定していたら収拾がつかない事になります。本来はこれを避ける為に法律が有る訳で、やはり民法で定められている通り、不倫は悪という結論に至ります。
>> 137 私の１１６のレスに、反論して下さいね。 あなたの説明がよくわかりませんが、私は誰も不幸にならいと説明してます。世の中に誰も不幸にならないのに悪い事があるのか？それとも誰か不幸になるのか？私のこのスレッドの論点はここだけです。
- << 142 おまえ議論になっていない
- << 144 貴女は途中まで、援助交際は、殺人は、万引きは、飲酒運転などバレない不倫とはこの点が異なると、各論を展開していたのに、突然総論に転じた理由は何故ですか？それぞれのケースに細かなところまで言及し、様々な条件や制約をつけた為に、論理の整合性がとれなくなった為ではないでしょうか。そもそも、バレないと条件つけた時点で貴女の命題は最初から破綻しているのですよ。刑事罰や民事で損害賠償の発生する事象で、付帯条件付きで免債されるものはありません。但し、減刑や減額は有りますが。ギリギリお互いに心神耗弱の不倫は？と思いつきましたが、一定期間その状態はありえませんね。そして視点、ジャッジは誰がするのかも想定されていない。不倫している人間ならば、当然罪悪感は感じるだろうし、されている人間ならば、不倫は存在しないので全く、考えも及ばないし、第三者ならば、概ね悪と断じるでしょう。付け加える付帯条件でフリーセックスの国で婚姻制度が無い国でと付け加えれば良いと思いますよ。
>> 144 貴女は途中まで、援助交際は、殺人は、万引きは、飲酒運転などバレない不倫とはこの点が異なると、各論を展開していたのに、突然総論に転じた理由は何… バレない前提でも、総論でもどちらでも良いですよ。皆さんの議論が進まないからです。「自分がされたくない」ばかりで理由の説明になってない。
- << 175 『自分がされたくない』…なんだそれは？ 主は不倫スレに何かあるのか？何か過剰に意識しているように思えるが？ 不幸にしなくても人の道にそれる事だと認識している。むしろ自分がする側と想定して答えている。私なら罪悪感にさいなまれる…悪だ。 損害を与えなければ食品偽装も悪ではないのか？ 自分が誘惑に負けしてしまったとするなら、やはり罪悪感に苦しむだろう。
>> 146 民法７５２条では夫婦は貞節の義務があると解せられており、不倫は不貞行為とされ７７０条では不貞行為は離婚原因の事由になると記されています。慰謝… 発覚すれば慰謝料請求できるが、警察に捜索依頼はできない。
- << 161 横からすいません。 主さんは、 警察に捕まる＝罪 これに不貞行為が当てはまらないから、捕まらないならいいじゃないか！！ って、意見なのですね。 それなら、罪ではないですよね！！ 主さんの意見は正しいですね。 慰謝料もしょせん、損害賠償請求ですしね。 でも、じゃあ、何故不倫してる人は、世間に祝福してもらえないのか。 何故に日陰の人と言われるのか。 何故に不倫が社内でばれたら左遷されるか。 何故不倫問題で芸能人の仕事が減るか。 それは、日本の多くの人が考える倫理的なことに反しているからですよね。 不倫はいけないと思う人が日本には多いからです。 一夫多妻の国なら、なんにも言われません。 でも、夫となる人はその相手のそれぞれに責任を持ってますよね。 バレなければ問題ないと正当化できる人はそれでいいと思います。個人の考え方。 バレたときに、不倫した二人が受ける様々な制裁が損害です。
>> 161 横からすいません。 主さんは、 警察に捕まる＝罪 これに不貞行為が当てはまらないから、捕まらないならいいじゃないか！！ … 夜中に大声をあげて近所に迷惑をかければ悪いが、無人の広原での大声はなんら悪ではない。不倫もそのような類いのものなんです。相手に知らせて嫌な気分にさせたら慰謝料の理由にはなる。しかし、警察に捜索は頼めない。絶対悪ではないのです。
- << 177 でも不倫の本質は悪ですよね。 裏切り二股隠し事ですから そのもの自体が悪質です。 大声自体は問題無いですが、TPOに因ります。不倫は状況関係無く本質が悪ですね。 何より それをする人の人間性を腐らせますね。隠し事や裏切り行為の悪質性に鈍感になってはいけません。 主さんは裏切られても嫌な気分になる「だけ」のようなので 主さんのパートナーは裏切り放題ですね。でも パートナーがまともな方なら主さんが不幸になる事は少ないかもしれません。
>> 181 何故、不道徳か？婚姻関係を結ぶという事は、パートナーに貞節を守るという契約を結ぶ事です。この時点で不倫は不道徳という事です。既婚者本人が知ら… 普通にしてれば隠せるのでは？
- << 198 罪悪感が無いから、普通に暮らせるから、バレないのでは無く、隠す必要が無い、隠さない、休日にどこ行くの？と聞かれれば、不倫なんて応えるのが、本当に罪悪感が無い状態なんですよ。不倫で配偶者に罪悪感は無いなんてわざわざ言う人は、実は自分の道徳観に基づいた不倫への罪悪感が、有るのです。例えば、殆どの人が魚や肉を食べるのに、罪悪感なんて抱かないでしょうし、皆さんファミレスで普通に食事していますよね。正当な行為、当たり前な行為な訳です。聞かれれば、当たり前に、普通に応えてしまうので、バレます。これは、貴女のバレない不倫と同じくらいのレベルの設定ですから、絵空事なんて言わないで下さいね。
>> 182 分からないのですか？ それは、論じる以前の問題ですね。 その鈍感な頭で考えてみて下さい。分からなければ、その程度ってことで終わりです。 … 鈍感呼ばわりすることで、議論が有利に進むとお考えかな？根拠なく、相手を低く評価することを誹謗中傷と言います。理論的に反論を説明できる方だけ、理由を記載頂けば良いですよ。
- << 203 何度も無視だけど。 やる人は悪いと思ってないでしょ。ばれてもばれなくても。 色んな人がいるんじゃないの？ やりたければ、やれば？ 人にお尋ねすることじゃないでしょ。 自分の行動は自分が決める。 自分の行動の責任は自分がとる。 それだけのことでしょ？ 他に何かある？
>> 201
罪悪感があれば悪い？
不利益を与えて罪悪感がないのと、不利益を与えなくて罪悪感があるのは、どちらが悪いのですか？
- << 205 貴女もどちらも悪いと認めて、どちらがより悪いかとの質問ですか？それは主観をどこに置くかで、変わりますよね。主観わ不倫当事者に置けば、罪悪感が無ければ、悪いという認識なんて微塵も無いと。同じケースで配偶者主観なら、当然相手が悪い、第三者なら悪いです。罪悪感が有るなら、主観を当事者に置けば、悪いですし、配偶者に置けば、知らないので、悪ではない、第三者に置けば、悪です。この２つのケースを比較すると、五十歩百歩ですが、要はどちらも悪です。どちらのケースも、判断が満場一致で、悪で無いとならないからです。完全に貴女の付帯条件の損失を与えないに反するからです。
>> 223 不倫は悪いと言いたい方々に、自分がされたくないだけだと、分かってもらえれば良い。自分がされたくない事をを、悪い事と同じと思い違いしている。
- << 228 私はね、私はね、 妻の立場として、例えば夫が遊んで不倫してましたー じゃ、その遊ばれてた人はどうなっちゃうの？って思うわけさ。 男も真剣な素振りを見せて、相手もその気になっちゃってー。 実際あったらしい話だけどビラまいたりさ、女もおかしくなっちゃうわけさ。自分でばらしちゃうみたいな。 でも、周りの男は、相手が本気になっちゃってーって不倫相手を悪く言うんだよね。 いやいや、違うだろって思うんだよ。 人の人生、なんだと思ってんだよ！って思うんだよね。 だから、夫が不倫してたのばれたら、不倫相手に夫引き連れて謝りに行くね。人様に迷惑かけたわけだから。 私は不倫してもされてもいませんが。 夫婦感で悪かどうかって話してるのかもしれないから、ちょっと違うかもしれないけど、人間として、どうかなとは思うね。 望んでない答えだとは思うけど、そう考える人間もいるのだよ。
- << 229 分からない、分からない。 わかるように説明して。 思い違い？ なぜ、思い違いと言い切れるのか説明して？ 殺されたくない→殺さない 盗られたくない→盗らない 殴られたくない→殴らない バカと言われたくない→言わない だめ？ されたくないことはしないことってママにも先生にも言われたけど。違うの？ そっか、不倫されてもいい人はしてもいいってことなんだね。 大丈夫だよね、主？
>> 293
ね、ね、
教育委員会に言ってくれたよね？
それともうひとつ見つけたよ！
カンニング！
あれもばれなければ、誰も不幸に…
カンニングは不当な評価を得ますから、他人の評価が相対的に低くなるのが損失です。通常、校則でも禁じられます。
喫煙、飲酒は法律で禁止されてます。全く不倫とは違います。あなたの実例は例外になってない。例外をあげてみて下さい。禁じられてないのに、悪いこと。
>> 296 嘘やカンニングは警察取り締まらないし、大丈夫だよね？ ねー主？ 嘘は損失を与えたら悪い。カンニングはしてない者の評価を相対的に低くするから悪い。校則でも禁じられる。不倫とは全く違い、例外になってない。損失を与えなければ悪くない。例外が有るなら、言ってみて下さい。損失を与えても悪くない事。逆に損失を与えなくても悪いこと。
>> 310 不倫という行為が起きた時点で、実害に関係なく裏切り二股隠し事と言う悪事は現在してる 主さんは 二股を裏切り行為と思わないのか？ 何故隠すの… なぜ裏切った事になるのか？家事も仕事もこなせば良い。実害はない。言わない理由は言う必要が無いから。
>> 315 必ずしも、校則なんかにはありませんよ(笑) でも、警察は捕まえないからいいでしょう？ それにばれなければ、損害とは認められないじ… 他人の評価が相対的に低くなるのは理解できたのですか？嘘は損失を与えなければ悪くない。
- << 343 嘘は損失を与えなければ悪くない。 なるほど。 それは私がパパやママに言われてきたこととは違ったな。 主はパパやママにそう教わったんだね？ だから、不倫もできるんだね。ばれない不倫は嘘がつけなきゃできないからね。 学校もそうだね。 全く逆を教えられた。 主、是非、教育委員会に訴えてきて！ 今の子供たちも、嘘をつくことは悪いと教えられているから。 こんなとこで遊んでないで早く助けてあげて
>> 366
え？
主、空回りし始めたね。
まず、他人を不幸にしないことは悪ではないって言ってたよ。
で、カンニングの話したら、損失を与…
カンニングが損失を与えるのを理解できないのですね？
すみませんが、その基本が理解できない方との議論は困難です。申し訳ありませんが、退出下さい。
>> 367 貴女が誰にも迷惑を、損失を与えないと言っているバレない不倫は、実は当人に損失を与えているから、悪い事です。 当人に損失を与えるのは悪い事か？煙草は当人のためにならないから、禁止すべきなのか？本人の自由ではないのか？
>> 405 いや、説明できなくて逃げてるのは主でしょ。 なぁんだ、なんでも説明できる素敵な方かと思ったのに。 その程度かー。 がっかり… なんでも良いから、損失を与えない悪事があるなら実例をあげて下さい。カンニングや万引きや未成年喫煙が、損失を与えるのは理解できたのか？
>> 451 この主は、議論したいだ話し合いたいだと言っときながら、いざ意見を求められると聞きたかっただけだぁその気はないだと言い出すんだよな 理由… 私は誰にも迷惑をかけない不倫は悪くないと言ってる。その例外を誰かが一つでも示せば良いだけです。説得したい気持ちはありません。ただ分かった事は、不倫が悪いとは言う者はなく、他人への迷惑がわかってない。カンニングや万引きや未成年喫煙が、他人の影口や不倫より悪いことを理解できてない。つまり他人に迷惑をかけてるのに気づかないのです。どのような者が迷惑行為をしてるのか？それがわかりました。
- << 499 だから〜、迷惑かけない不倫なんてないの。本当バカだな。 されてるほうにしたら、そんなクズに関わった人生の浪費だし、妊娠でもしたらどうするの？ 産んでも、下ろしても、子供は迷惑だよ。 議論できる？ バカだから、妊娠しなければいいんですねって言うでしょ？ バカで見え見えだから。
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