バレない不倫は悪くありませんよね？
バレない不倫は誰も不幸にしないから、悪くありませんよね？バレて家族を不幸にするような不倫は絶対にしては、いけませんよね？
新しいレスの受付は終了しました
>> 201
罪悪感があれば悪い？
不利益を与えて罪悪感がないのと、不利益を与えなくて罪悪感があるのは、どちらが悪いのですか？
- << 205 貴女もどちらも悪いと認めて、どちらがより悪いかとの質問ですか？それは主観をどこに置くかで、変わりますよね。主観わ不倫当事者に置けば、罪悪感が無ければ、悪いという認識なんて微塵も無いと。同じケースで配偶者主観なら、当然相手が悪い、第三者なら悪いです。罪悪感が有るなら、主観を当事者に置けば、悪いですし、配偶者に置けば、知らないので、悪ではない、第三者に置けば、悪です。この２つのケースを比較すると、五十歩百歩ですが、要はどちらも悪です。どちらのケースも、判断が満場一致で、悪で無いとならないからです。完全に貴女の付帯条件の損失を与えないに反するからです。
>> 190
鈍感呼ばわりすることで、議論が有利に進むとお考えかな？根拠なく、相手を低く評価することを誹謗中傷と言います。理論的に反論を説明できる方だけ、…
何度も無視だけど。
やる人は悪いと思ってないでしょ。ばれてもばれなくても。
色んな人がいるんじゃないの？
やりたければ、やれば？
人にお尋ねすることじゃないでしょ。
自分の行動は自分が決める。
自分の行動の責任は自分がとる。
それだけのことでしょ？
他に何かある？
- << 212 だから、反論ないなら書き込み不要ですよ。あなたのご意見は「ひとそれぞれ」。つまり賛同でも反論でもない。このスレッドはアンケートにより多数決する事など目的にしてない。
>> 202 罪悪感があれば悪い？ 不利益を与えて罪悪感がないのと、不利益を与えなくて罪悪感があるのは、どちらが悪いのですか？ 貴女もどちらも悪いと認めて、どちらがより悪いかとの質問ですか？それは主観をどこに置くかで、変わりますよね。主観わ不倫当事者に置けば、罪悪感が無ければ、悪いという認識なんて微塵も無いと。同じケースで配偶者主観なら、当然相手が悪い、第三者なら悪いです。罪悪感が有るなら、主観を当事者に置けば、悪いですし、配偶者に置けば、知らないので、悪ではない、第三者に置けば、悪です。この２つのケースを比較すると、五十歩百歩ですが、要はどちらも悪です。どちらのケースも、判断が満場一致で、悪で無いとならないからです。完全に貴女の付帯条件の損失を与えないに反するからです。
- << 214 すみません、簡潔に説明下さい。罪悪感があるから悪いのですか？悪いの定義を聞いています。
>> 200
150番さんのこちらのレス、大部分が とあるサイトのコピーに近いようですが、出典元もなく、問題はないのでしょうか？
ただし、最後の二行
…
あなたがご覧になったサイトを、私も回覧したかもしれませんね。
もちろん、勉強した上での明記です。
コピーではありませんよ。
議論するにあたり、法サイトなどで確認し、根拠を持って明記することは多々あります。
議論とはそういうものだと考えますが…
それに、不貞行為の司法の法解釈というものが様々では困りますね。
法の解釈を明記するのですから、同じ文面を使うこと、または似ることはあると思います。それが問題となるなら、どのようなことでしょうか？
教えていただければと思います。
う～ん…
読んでたら、多数決でいいんじゃないかと思ってしまった。
不倫はさ、絶対バレないならその「出来事」は当事者だけの話だもの。悪いも悪くないもその当事者の中でしか決められない。
バレないため色々当事者が取り繕ってうまい事いってるうちは周りには「無」だものね。
バレないと言うのはそう言う事でしょ？
バレないための取り繕いも本人が楽しもうが苦労しようが、周りはわからないから「無」です。
結局「無」なんだよね？
それを論じようと思うの？
変じゃない？バレてない話は悪も善もないじゃない。当事者が自分の中だけで葛藤してりゃいいんだもの。
確認する程の事かな？
良心とか常識とか価値観とか無視するなら
周囲に
不倫はバレたら不幸
バレなければ無
って事でしょ？
そうだと思うよ。
違うって言うなら良心や常識や価値観や感情を外した上でそれに反論して納得させてみろって事だよね？
そりゃ無理でしょ(笑)
だって「無」無いんだもん。
論議するには
一般的な常識やある程度の知識や道徳や価値観無くしては始まらないのではないですか？
周りが知り得ないものは「無」でしかないから論議の焦点にはならないよ。
だから皆さんは「無」にしたがる人間性に焦点を置くのだと思うよ。
人間関係は複雑だから
価値観や感情を省いての話し合いは出来ないと思う。
ま、価値観や感情とかあるから複雑になるとも言えるけどね(笑)
>> 223 不倫は悪いと言いたい方々に、自分がされたくないだけだと、分かってもらえれば良い。自分がされたくない事をを、悪い事と同じと思い違いしている。
- << 228 私はね、私はね、 妻の立場として、例えば夫が遊んで不倫してましたー じゃ、その遊ばれてた人はどうなっちゃうの？って思うわけさ。 男も真剣な素振りを見せて、相手もその気になっちゃってー。 実際あったらしい話だけどビラまいたりさ、女もおかしくなっちゃうわけさ。自分でばらしちゃうみたいな。 でも、周りの男は、相手が本気になっちゃってーって不倫相手を悪く言うんだよね。 いやいや、違うだろって思うんだよ。 人の人生、なんだと思ってんだよ！って思うんだよね。 だから、夫が不倫してたのばれたら、不倫相手に夫引き連れて謝りに行くね。人様に迷惑かけたわけだから。 私は不倫してもされてもいませんが。 夫婦感で悪かどうかって話してるのかもしれないから、ちょっと違うかもしれないけど、人間として、どうかなとは思うね。 望んでない答えだとは思うけど、そう考える人間もいるのだよ。
- << 229 分からない、分からない。 わかるように説明して。 思い違い？ なぜ、思い違いと言い切れるのか説明して？ 殺されたくない→殺さない 盗られたくない→盗らない 殴られたくない→殴らない バカと言われたくない→言わない だめ？ されたくないことはしないことってママにも先生にも言われたけど。違うの？ そっか、不倫されてもいい人はしてもいいってことなんだね。 大丈夫だよね、主？
>> 224
不倫は悪いと言いたい方々に、自分がされたくないだけだと、分かってもらえれば良い。自分がされたくない事をを、悪い事と同じと思い違いしている。
私はね、私はね、
妻の立場として、例えば夫が遊んで不倫してましたー
じゃ、その遊ばれてた人はどうなっちゃうの？って思うわけさ。
男も真剣な素振りを見せて、相手もその気になっちゃってー。
実際あったらしい話だけどビラまいたりさ、女もおかしくなっちゃうわけさ。自分でばらしちゃうみたいな。
でも、周りの男は、相手が本気になっちゃってーって不倫相手を悪く言うんだよね。
いやいや、違うだろって思うんだよ。
人の人生、なんだと思ってんだよ！って思うんだよね。
だから、夫が不倫してたのばれたら、不倫相手に夫引き連れて謝りに行くね。人様に迷惑かけたわけだから。
私は不倫してもされてもいませんが。
夫婦感で悪かどうかって話してるのかもしれないから、ちょっと違うかもしれないけど、人間として、どうかなとは思うね。
望んでない答えだとは思うけど、そう考える人間もいるのだよ。
- << 242 相手も遊びなら問題ないのね。
>> 224
不倫は悪いと言いたい方々に、自分がされたくないだけだと、分かってもらえれば良い。自分がされたくない事をを、悪い事と同じと思い違いしている。
分からない、分からない。
わかるように説明して。
思い違い？
なぜ、思い違いと言い切れるのか説明して？
殺されたくない→殺さない
盗られたくない→盗らない
殴られたくない→殴らない
バカと言われたくない→言わない
だめ？
されたくないことはしないことってママにも先生にも言われたけど。違うの？
そっか、不倫されてもいい人はしてもいいってことなんだね。
大丈夫だよね、主？
- << 231 貴方のレスで解りました。 されても何とも思わない方々は何とも思わないから悪い事と思わないのですね。 成る程 そう言えば この主さん 何時も、「不倫なんか大した事じゃないから されてもギャーギャー言うな」と仰ってました。確か、自分がされたら魅力不足を反省し 自分がしてバレたら相手の意向に沿うだけ と。 それだけの事と仰ってました。 不倫されない努力もしないで 魅力的な異性が現れたらされても仕方無い と。され側の魅力不足が悪い といったような事書かれてましたね。 そうか、されても嫌じゃない主さんには本質から悪い事という認識がないんでしょう。 私も 他の人が厭わしく思う事でも私はそれを大した事じゃないと思うなら それのどこが悪いの❓って悪質性が分からないですもの。 成る程 貴方のこのレスで スッキリしました。
- << 247 不倫されたくない→不倫しない、は良いですが、なぜ不倫が悪いのか聞いてます。
>> 229
分からない、分からない。
わかるように説明して。
思い違い？
なぜ、思い違いと言い切れるのか説明して？
殺されたくない→…
貴方のレスで解りました。
されても何とも思わない方々は何とも思わないから悪い事と思わないのですね。
成る程 そう言えば この主さん 何時も、「不倫なんか大した事じゃないから されてもギャーギャー言うな」と仰ってました。確か、自分がされたら魅力不足を反省し 自分がしてバレたら相手の意向に沿うだけ と。
それだけの事と仰ってました。
不倫されない努力もしないで 魅力的な異性が現れたらされても仕方無い と。され側の魅力不足が悪い といったような事書かれてましたね。
そうか、されても嫌じゃない主さんには本質から悪い事という認識がないんでしょう。
私も 他の人が厭わしく思う事でも私はそれを大した事じゃないと思うなら それのどこが悪いの❓って悪質性が分からないですもの。
成る程 貴方のこのレスで スッキリしました。
- << 233 あーでも、魅力的でないから浮気されるってのはどうかな？ どんな魅力的な妻でも、遊び心で浮気するのが男ですよ。 もちろん、妻が魅力的じゃなくてってケースもあるでしょうけど。 遊び心ってやつが大半かと思いますねー。 なんで、こんなのと？ってきくと、「遊びだからなんでも良かった。暇そうなのひっかけた」って感じでした。それで、会社くびになってしまったそうですが。奥さんがベストにはかわりないそうですよ。やつは、きっとまたやるでしょうね、遊びだから。 もちろん、全てではないですが。
>> 200
150番さんのこちらのレス、大部分が とあるサイトのコピーに近いようですが、出典元もなく、問題はないのでしょうか？
ただし、最後の二行
…
主さん スレ違いで申し訳ありません。
６５さんよりご指摘を受けたのですが、ご返答がないのでこの場をお借りしますね。
貞操義務で検索をかけると、私の明記した文と同じか類似の内容、文体にたくさんヒットします。それもそのはずです。
なぜなら、法律は著作物ではなく、広く一般社会に知らせる必要があること。
また、貞操義務の司法においての法解釈は、一般に統一されているのが事実であること。（このあたり、６５さん、勘違いをされていますね。私のオリジナル解釈ではなく、あくまでも司法の法解釈です。）
上記のことから、問題は無いと認識しています。
６５さん、ご指摘ありがとうございました。
主さん、今後はスレに沿ってレスしますね。
- << 237 遅くなりましてすみません。ただ、毎日のように訪問出来ないのが現状です。 まず 例のサイトのお話から。 1行目の貞操義務から14行に渡って、某サイトのオリジナル文を丸写しのようで、出典元を明らかにせずとも大丈夫なのかな？と が→ね になったり 考えられております→解されています のみの違いでしたので… ここはミクル、論文ではありませんから大丈夫なのかもしれませんね。 ただもう1つ、この前はぼかして書いたのでお気付きではないようですが、 そちらのサイト内には150さんが付け加えた 「なので司法においては法律違反不法行為と認識される」 という文言はどこにも見当たらず、150さんが法律違反と決めつけるには、いかがなものかと思う次第です。 あと私が最初に述べたのは「浮気不倫は法律違反ではありません」という事もお忘れなく。 民法で不貞は、離婚理由として述べられているだけで、違法であるという条文はありませんもの。 貞操義務752、夫婦は同居し互いに協力し扶助しなければならない→こちらも「しなければならない」程度の書き方ですよね。 よって直接裁く法がないかわりに、 民法709条 故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う（不法行為として） というのが正しい見解なのではありませんか？ 納得できませんなら、弁護士さんに直接お聞きください。（弁護士紹介につながるサイトの見解ではなく） 「不倫は法律違反ですか？」と。 申し訳ございませんが以上になります。
>> 231
貴方のレスで解りました。
されても何とも思わない方々は何とも思わないから悪い事と思わないのですね。
成る程 そう言えば この主さん 何時…
あーでも、魅力的でないから浮気されるってのはどうかな？
どんな魅力的な妻でも、遊び心で浮気するのが男ですよ。
もちろん、妻が魅力的じゃなくてってケースもあるでしょうけど。
遊び心ってやつが大半かと思いますねー。
なんで、こんなのと？ってきくと、「遊びだからなんでも良かった。暇そうなのひっかけた」って感じでした。それで、会社くびになってしまったそうですが。奥さんがベストにはかわりないそうですよ。やつは、きっとまたやるでしょうね、遊びだから。
もちろん、全てではないですが。
主さんはもしかしたら今のところ、ずっと運よくバレずに不倫している当事者かな？
私は夫に不貞を働かれ、自分も不倫の経験があり、全く綺麗にに生活されている方々からは避難されるかもしれません。
夫は露見した時、馬鹿な事をしていた、離婚したくない、と土下座しましたよ。
私はその辛さから逃げたくて、不倫。
正当化するつもりはないです。
微塵も疑わずにいたのに裏切られ、自身の喪失、崩壊・・・悪いことをしました。
私の不倫はばれませんでした。
だから夫の中では私はまっさらなまま。
償い中の夫に、申し訳ないと思います。
わかるでしょうか？
人間は機械や草木とは違うのです。
悪い事と知りながら、行動してしまう。
でも後悔がつきまとう。
欺く、という行為が例え相手に隠しおおせたとしても、自分を腐らせる。
表面に見えなくても、相手に嘘をつかれる、という時点で「損失」ですよ。
あなたはお若い方ですか？
調子にのっていても、いつか、色んな事が理解出来る日が、嫌でもきます。
>> 232
主さん スレ違いで申し訳ありません。
６５さんよりご指摘を受けたのですが、ご返答がないのでこの場をお借りしますね。
貞操義務で検索を…
遅くなりましてすみません。ただ、毎日のように訪問出来ないのが現状です。
まず 例のサイトのお話から。
1行目の貞操義務から14行に渡って、某サイトのオリジナル文を丸写しのようで、出典元を明らかにせずとも大丈夫なのかな？と
が→ね になったり
考えられております→解されています
のみの違いでしたので…
ここはミクル、論文ではありませんから大丈夫なのかもしれませんね。
ただもう1つ、この前はぼかして書いたのでお気付きではないようですが、
そちらのサイト内には150さんが付け加えた
「なので司法においては法律違反不法行為と認識される」
という文言はどこにも見当たらず、150さんが法律違反と決めつけるには、いかがなものかと思う次第です。
あと私が最初に述べたのは「浮気不倫は法律違反ではありません」という事もお忘れなく。
民法で不貞は、離婚理由として述べられているだけで、違法であるという条文はありませんもの。
貞操義務752、夫婦は同居し互いに協力し扶助しなければならない→こちらも「しなければならない」程度の書き方ですよね。
よって直接裁く法がないかわりに、
民法709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う（不法行為として）
というのが正しい見解なのではありませんか？
納得できませんなら、弁護士さんに直接お聞きください。（弁護士紹介につながるサイトの見解ではなく）
「不倫は法律違反ですか？」と。
申し訳ございませんが以上になります。
- << 253 あなたへの返レス、すべて読んでいただけたのでしょうか…？ 何も伝わっておらず残念です。
新しいレスの受付は終了しました
注目の話題
おとなチャンネル 板一覧
