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お花畑さん達のオアシス⑤
普段、人に言えなかったり、辛い恋をしている方たちが愚痴ったり、雑談するスレです。
不倫や、浮気などで辛い気持ち、幸せな事、何気ない事を書きましょう！！
※誹謗中傷はご遠慮願います。
主さん
こんにちは
前スレが目についてROMしてました。
私は不倫中でもなければ経験者でもないのですが、お許しくださいね。
前スレでずっと張り付いていた不倫を非難する男性がいましたね。
もちろん不倫は悪いことで、公に許されるはずのないことなのは、ここにレスしている方々もご承知のことだと思います。
誰だって「不倫は悪いことじゃないんだから私の勝手でしょ」なんて信じて不倫はしないと、私は思ってます。
その上で、ミクルのような匿名掲示板で、不倫をしている人同士が本音を言える場があっていいと私は思ってます。
それを横から非難したり、お説教のようなことをしてくるレス者というのは、掲示板という場でのルールを守っていないと思います。
人間社会のルールと、ネット掲示板のルールは似て非なるものです。
だからこそ、カテゴリが分けてあって、スレ主さんが参加者に対してある程度の条件をつけることができる。
不倫されて傷ついた人が、わざわざ不倫している人たちの語り場へ乗り込んでくる必要もないんですよね。
そういう意味では大人ミクルへの移動は正解だったと思います。
それでも主さんたちにひと言言いたくて仕方ない人は、またここにも来るでしょうね。
主さん
そういう人のレスは一切スルーしたらいかがですか？
前スレの男性など見ていると、返事があるから嬉々としてレスを繰り返しているように思います。
不倫と銘打ったスレが荒れるのは仕方ないことですが、やりようによっては横槍は激減しますよ。
私は決して不倫には賛成できません。
だけど、誰でもリアルでいえないことを言うことくらい許されていいとは思ってます。
それがネット掲示板ですから。
主さんも同じような境遇の方々と思う存分お話しするといいと思います。
そのためにはスレ趣旨と違うレスには一切反応しないのもひとつの方法ですよ。
主さんも他のレス者さんも、できればいつかは誰にはばかることなく、恋人と公言できるお相手と幸せになってくださいね。
余計なレスでしたらごめんなさい。
- << 6 通りすがり4さん、レスありがとうございます。 こういう形での関係は否定されて然りですよね。 前スレの方々にも皆さん、各々事情があり、色々な思いを抱えていらっしゃいました。 顔の見えない掲示板だからこそ書けること、話せることを大切にしていきたいです。 寛大なご解釈、ありがとうございました。
- << 7 でもこういうスレ名見て傷を悪化する人もいますよ？このスレはあってもいいと思いますがもう少しスレ名変えた方がいいんではないでしょうか…余計なお世話かもしれませんが…ミクルに浮気されて悩んでる人も多くくると思うので 浮気されて死んじゃう人やフラバで悩んでる人などがいるってこと忘れないで欲しいです…
- << 9 ４さん、貴重なアドバイスありがたうございますm(__)m そうですね、やはりスルーというのがいいのでしょうかね？？ 言ってることは、分かるし正論なので つい、レスしてしまいました。 でも、やはり誹謗中傷などはスルーした方が良いのかもしれないですよねf^_^;) うーん、あまりスレ立てした事がないので、よく分かりませんでした。 そうですね、少し考えます！！ タイトルもあまり良くないかもしれないですね(;^_^A
>> 7
傷ついた人の気持ちは分かりますけどね。
いろんなカテに分けられた掲示板では、立場の違う人が集まるのは仕方のないことかと思います。
「お花畑」という言葉は、不倫を非難する方が使う比喩ですが、それをスレタイに使ったことを、非難する人への挑戦ととるか、自虐や自戒ととるか。見る人によって受け取り方が違うでしょう。
分かりやすいスレタイであれば、不快になりそうなスレだと判断できると思います。
言葉の選び方は難しいですけどね。
スレタイが「不倫している人で雑談」でも「不倫している人の愚痴スレ」でも同じことでしょうし。
それだと、「不倫している人間はスレなど立ててはいけない」という極論になりかねないと思います。
>> 4
主さん
こんにちは
前スレが目についてROMしてました。
私は不倫中でもなければ経験者でもないのですが、お許しくださいね。
前ス…
４さん、貴重なアドバイスありがたうございますm(__)m
そうですね、やはりスルーというのがいいのでしょうかね？？
言ってることは、分かるし正論なので
つい、レスしてしまいました。
でも、やはり誹謗中傷などはスルーした方が良いのかもしれないですよねf^_^;)
うーん、あまりスレ立てした事がないので、よく分かりませんでした。
そうですね、少し考えます！！
タイトルもあまり良くないかもしれないですね(;^_^A
- << 11 主さん あと2さん お返事ありがとうございます 私も気になってレスしてしまって（笑） 非難する人たちは、掲示板なんだから不倫なんて語っていたら非難されても仕方ないだろう、スレ立てが自由なら批判レスも自由だ、と主張するかもしれません。 でも、スレ内容が例え不道徳なことであっても、それを横から口を出す権利は他人にはないんですよ。 そのためのカテ分けなんですから。 不倫をしている人の語り場、とスレを立てたなら、スレ違いの批判レスは無視されても仕方ないんです。 どんなに批判する人がレスしてきても、誰も反応しなければ、批判レスは止むものです。 批判する人は、どうにかして相手を論破したい、ただ単に誹謗したい、それだけですから。 あとスレ誘導ですが、前スレに主さんが追記したらどうですか？ 満スレになっていても、追記をすると新着レスに上がりますよ。 ただ、それをすると、招かれざる方たちのマイスレでも上がりますから、荒れるかもしれません。 お邪魔しました(^-^)
>> 9
４さん、貴重なアドバイスありがたうございますm(__)m
そうですね、やはりスルーというのがいいのでしょうかね？？
言ってることは、…
主さん
あと2さん
お返事ありがとうございます
私も気になってレスしてしまって（笑）
非難する人たちは、掲示板なんだから不倫なんて語っていたら非難されても仕方ないだろう、スレ立てが自由なら批判レスも自由だ、と主張するかもしれません。
でも、スレ内容が例え不道徳なことであっても、それを横から口を出す権利は他人にはないんですよ。
そのためのカテ分けなんですから。
不倫をしている人の語り場、とスレを立てたなら、スレ違いの批判レスは無視されても仕方ないんです。
どんなに批判する人がレスしてきても、誰も反応しなければ、批判レスは止むものです。
批判する人は、どうにかして相手を論破したい、ただ単に誹謗したい、それだけですから。
あとスレ誘導ですが、前スレに主さんが追記したらどうですか？
満スレになっていても、追記をすると新着レスに上がりますよ。
ただ、それをすると、招かれざる方たちのマイスレでも上がりますから、荒れるかもしれません。
お邪魔しました(^-^)
- << 14 詳しくありがとうございます(o^^o) こんな私に色々と、教えて頂いてありがとうございます！！ そうですね〜、その言葉通りの、レスが出来るのが1番だと思うのですが、なかなか顔の見えない掲示板にはとは難しいものですね、私はわりと初心者だ分からないことが多かったのでf^_^;) 追記ってできるのですか？？ やり方が分からなくて、ちょっと調べてみます！ありがとうございます！！
>> 12
たまに見ますよ。
私は別に不倫している人の味方をしているわけでもないんです。
ここのスレ主さんには好感が持てたから、助言したくなっただけで。
立場の違う人同士が口汚く罵り合っていることが不快です。
不倫していて、された人をバカにする人も嫌いだし、不倫しているというだけで他人を誹謗中傷する人も嫌いです。
ネット掲示板という場所でのマナーを守れない人も嫌いです。
ミクルには大人板もあれば2専もあり、アホ雑もある。
ユーザーがそれぞれ自分に合った板を見ればいいことで、わざわざ新着にある不倫というキーワードに反応する必要はないんです。
中身は見ない、という選択肢があるんですから。
私のこのレスも、あなたのレスも、スレチです。
私はこの先レスを控えますね。
通りすがり4さん
前スレでの噂の「不倫否定の誹謗中傷する男性」って事でいいのかな？
特に通りすがりさんに言いたいけど、ネットだから、カテゴリーが分かれてるから、そういう理由で何でも他人がどう思うか考えもせずに話したい事話していいんですか？
そちらが見るのも自由、話すのも自由なら反対派も同じだけの権利があるんです。
例えば故意じゃなくても過去に交通事故で人を殺めてしまったり酷い事故を起こして怪我をさせた人が、なんでも語れる雑談スレにでもスレを立てて加害者同士が、自分を擁護するような話をしてたら、被害者や親族の人が見たら放置できますか？
例えは飛躍してるかも知れないけど、それと同じ理屈ですよ。
その話を見て気分を害する人だっている。
例えるなら、いくらでも例えれるけど、お宅もバカじゃないなら言いたい事はわかりますよね？
でもね、その過ちを反省して、それと折り合いをつける為に真剣に向き合って悩んでる人には味方はできないけど、少しでもいい方向に向かえる事はアドバイスもしたくなる。
要するに掲示板は、その議題となるワードが問題じゃなく、人間対人間のやり取りだから、その対応の仕方だと思うんですよ。
ちゃんと相手の話にも真摯に耳を傾けて話す人には、いくら賛成できない事をしてても、こちらも鬼じゃないから、キチンと対応したくなる。
でも、世間的に批判されるような事をしておいて、何の罪悪感もないような、むしろ楽しんでるような態度をとってきたら、そりぁ、こちらも、それなりの態度になってしまう。
それが人間でしょ？
お宅も前スレをロムしてたならわかると思うけど、僕はキチンと対応してくれる人には、それなりの対応してます
36さんにしても基本的に合わない人だったけど、僕の解釈違いで悪かったと思うところは真摯に謝罪もしてます
不倫を賛成してる訳じゃないと言いますが、人の事だからほっとけとか、掲示板だから好きなこと話せとか、そうやって放置してれば不倫をしてる人は野放しになる一方です。
こんなところで説教みたいな事してても何ひとつ効果はないかも知れないけど、こんな僕の意見にも真摯に対応してくれた方もいるし、実際にケジメをつけようとした人もいる。
それが僕のレスの効果とは思わないけど、そうやって、ほんの少しでも僕の話に耳を傾けて考える要素にしてもらえたら、それでいいと思ってるんです。
主さん
前スレの匿名13です
主さんも通りすがり4さんと同じ考えですか？
掲示板だから、人の事だから何を話してもいいと？
ネットだの掲示板だの色々言っても結局それをしてるのは人間対人間なんですよ。
その根本的なことを理解してください。
それに、僕も荒らしたい訳じゃない。
それはわかってもらえてますか？
だから、中盤からは理解し合える人とだけ話してたでしょ？
合わないと思う人は基本スルーしてましたよね？
ただ、後半から合わない人が自分の事は棚上げして色々言ってくるから、あんな事になったけど。
もし主さんも好きなように話したらいいと言う主旨なら僕も否定派として好きなようにレスさせてもらいます。
でも、主さんが今まで通り否定派でもキチンと対応する人間にはキチンと対応してくれるなら僕もそのように対応したいですけど。
>> 16
レスありがとうございます。
そうですね、何というか、、。
私が思う事はですね、やっぱり不倫といっても傷付いたり、時には落ち込んだり頭では分かっていても出来ない自分が嫌ってなる事があると思うんですよね。
あと、不倫というだけで幸せな発言は非道徳的だなって、思われやすいと思うんです。
でも、それまでの過程とか色々あると思うから、癒されたくなる時があると思うから、このスレがあったらいいなって思います。
出来れば私への中傷なら全然構わないのですが、その他の方には傷付いたりする発言はあまりして欲しくないんですよねf^_^;)
皆んなアホではないですから、色々考えてますよ、そこに追い打ちかけると精神的にまいってしまうのが心配なのですよ。
私は超平和主義な所があるので、欠点かもしれないですけど、言い合いとかは好きではないですね。
だから、ホンワカできる、癒しの場を本当は作りたかったです^ ^
不倫してる人って日々悩んで苦しい思いしてると思うからホッとできる場所があってもいいなって。
何とゆうか、、。
13さんの言うことは正論なんです。
でも、私は一個人を大事にしたいのでそこら辺は此処に来てくれる人達の多数決などで決めたいなぁって思うんですよね^ ^
じゃなければ独裁政権みたいでしょ？？
人間だから意見だって合わない時があるけど、言われたから言い返すとかしてたら誰も幸せじゃなくないですか？？f^_^;)
幸せになるなら、低姿勢で相手を思う気持ちが大事かなあ〜って思うのですよね(o^^o)
私に決定権はないと思っているんです(^^;;
答えになってませんかね？？
とりあえずは、意見するとしてもやんわりとで良いと思いますし、キツイ言葉は逆効果かな？とは思うんですけどね^ ^
それで此処が居心地悪くなるなら、もうスレ立てしない方がいいかな？って思うし閉鎖した方がいいのかもしれません。
バトルは良くないでしょ？？
結果的に荒れてしまった、とかなるならそれはスレ立てした私の責任だから、スレ主に向いていないって事だと思います。
だから、様子みてみたいなぁと考えてます。
長々すみません、そういう感じですよ(o^^o)
- << 19 レスありがとうございます 主さんのスタイルは、やっぱり思った通りの方だなぁって思いました。 前レスの主婦18さんのおっしゃるのが僕は正しいと思いましたね。 特に響いたのは「不倫の苦しみ等の感情は不倫しなければ生まれない。同じ境遇でも不倫せず耐えてる人もいる。」このようなニュアンスの言葉です。 この一言に尽きると思います。 ただ、至極正論だと思う反面、やっぱり人間は己の欲望に弱い生き物だから間違った方向に進んでしまう気持ちも良くわかります。 だから、僕は前から言うように基本反面派のスタイルだけど、理解できなくもない人には誠意をもって対応して少しでも不倫してる人の心に、ほんの少しでも何かしら考えてもらえるようなアドバイスと言うと生意気だけど、コメントを発信したいと思ってるんです。 まぁ、中立とでも言いますか… ただ、僕としては主さんや、主さんの他にも不倫に真面目に向き合ってると感じる人はいらっしゃるけど、そういう人とは、それなりの今までのような対応で接していきたいですが、「他の人も不倫して苦しみ悩んでる筈」という前提だけでレス自体からは、そんな気持ち全然伝わってこない、それこそ「お花畑」そのものみたいな人もいます。そんな人とも僕は争いは避けようと中盤からは見過ごしてましたが、僕がここで主さんや他の理解者の方と馴染んできたのが気にいらないのか突然突っかかってくるようなコメントしてくるから僕もそれに返しただけです。 僕は主さんのスタイルがわかるから、抑えるところは抑えて荒れないように気を使ってましたが、だからって不倫を受け入れた訳でも、ここを馴れ合いの場所と思ってる訳でもないから、誠意のない対応してくる人には、それなりに対応しますよ。 それに向こうから突っかかってこなくても、見過ごせない話には横槍もするでしょう。 不倫がテーマになってる以上、言いたい放題、楽しみ放題のスレなんて、どんな立派な主さんでも無理ですよ。 必ず定期的に荒れますよ。 まぁ、主さん次第で抑える事はできますが。 実際、僕は主さんの対応で変わった一人ですからね。
- << 20 主さん こんにちは もうレスしないつもりでしたが、再レスさせてくださいね。 忠告や助言を求めているスレに、批判や叱咤がくるのは当然です。 でも、主さんが同じ境遇の方と話したい、ここでだけでも癒しにしたい、そう考えるスレに批判は必要ないですよね。 実際、批判レスにはいくら答えても、求めるものが双方違うのだから、結論はでないでしょうし、そんなやり取りが続いていたら、新しく参加したい人も躊躇するでしょうし。 批判してくる人には、低姿勢に、罪悪感や反省を見せなければ、どんどん批判がエスカレートするわけですから。 低姿勢なレスを返していれば荒れにくくはなりますけどね。スレの趣旨からはどんどん遠ざかります。 ここで語り合いつつ、主さんたちはいつかは分からないし、どんな結果になるかも分からないけど、いつかは不倫を卒業することになると思います。 それまでの間、ゆっくり話していたい、そう考えることが悪いことだとは思いません。 批判や現実は、それこそミクルでも他の不倫スレの議論を見れば、主さんたちにも痛感できることでしょう？ 頼んでもいないのに滔々と諭しにくる人は、このスレには必要ないのではないですか？ お仲間のみなさんともよくお話しして、主さんたちが思うようになさればいいと思います。
>> 17
お邪魔します。
主さんの言いたい事はわかりますが、多分自分目線でしか無いです。
不倫している人にも事情や背景があると思います。
でも世の中同じ事情でも不倫を実行せず耐えている人も居ると思います。
私の考えですが不倫は良くない事を前提に、でもしてしまうのも仕方ない事もあるかも知れません。
してはいけない事をする訳ですからオアシスなんて求めず人知れずその荷物を背負って生きていけばいいと思うんです。
だって不倫の苦しみって不倫しなければ生まれないんですよ…
恋愛の楽しみは独りになってからでも出来る。
色んな理由を付けて自分を甘やかしているだけじゃないでしょうか。
不倫の苦しみや不倫による恋愛の楽しさは共有するようなものでは無いと思います。
人知れず静かに噛み締めるものじゃないかと私は思っています。
現在進行形の不倫中の主婦でした。
>> 17
レスありがとうございます。
そうですね、何というか、、。
私が思う事はですね、やっぱり不倫といっても傷付いたり、時には落ち込んだり頭…
レスありがとうございます
主さんのスタイルは、やっぱり思った通りの方だなぁって思いました。
前レスの主婦18さんのおっしゃるのが僕は正しいと思いましたね。
特に響いたのは「不倫の苦しみ等の感情は不倫しなければ生まれない。同じ境遇でも不倫せず耐えてる人もいる。」このようなニュアンスの言葉です。
この一言に尽きると思います。
ただ、至極正論だと思う反面、やっぱり人間は己の欲望に弱い生き物だから間違った方向に進んでしまう気持ちも良くわかります。
だから、僕は前から言うように基本反面派のスタイルだけど、理解できなくもない人には誠意をもって対応して少しでも不倫してる人の心に、ほんの少しでも何かしら考えてもらえるようなアドバイスと言うと生意気だけど、コメントを発信したいと思ってるんです。
まぁ、中立とでも言いますか…
ただ、僕としては主さんや、主さんの他にも不倫に真面目に向き合ってると感じる人はいらっしゃるけど、そういう人とは、それなりの今までのような対応で接していきたいですが、「他の人も不倫して苦しみ悩んでる筈」という前提だけでレス自体からは、そんな気持ち全然伝わってこない、それこそ「お花畑」そのものみたいな人もいます。そんな人とも僕は争いは避けようと中盤からは見過ごしてましたが、僕がここで主さんや他の理解者の方と馴染んできたのが気にいらないのか突然突っかかってくるようなコメントしてくるから僕もそれに返しただけです。
僕は主さんのスタイルがわかるから、抑えるところは抑えて荒れないように気を使ってましたが、だからって不倫を受け入れた訳でも、ここを馴れ合いの場所と思ってる訳でもないから、誠意のない対応してくる人には、それなりに対応しますよ。
それに向こうから突っかかってこなくても、見過ごせない話には横槍もするでしょう。
不倫がテーマになってる以上、言いたい放題、楽しみ放題のスレなんて、どんな立派な主さんでも無理ですよ。
必ず定期的に荒れますよ。
まぁ、主さん次第で抑える事はできますが。
実際、僕は主さんの対応で変わった一人ですからね。
>> 17
レスありがとうございます。
そうですね、何というか、、。
私が思う事はですね、やっぱり不倫といっても傷付いたり、時には落ち込んだり頭…
主さん
こんにちは
もうレスしないつもりでしたが、再レスさせてくださいね。
忠告や助言を求めているスレに、批判や叱咤がくるのは当然です。
でも、主さんが同じ境遇の方と話したい、ここでだけでも癒しにしたい、そう考えるスレに批判は必要ないですよね。
実際、批判レスにはいくら答えても、求めるものが双方違うのだから、結論はでないでしょうし、そんなやり取りが続いていたら、新しく参加したい人も躊躇するでしょうし。
批判してくる人には、低姿勢に、罪悪感や反省を見せなければ、どんどん批判がエスカレートするわけですから。
低姿勢なレスを返していれば荒れにくくはなりますけどね。スレの趣旨からはどんどん遠ざかります。
ここで語り合いつつ、主さんたちはいつかは分からないし、どんな結果になるかも分からないけど、いつかは不倫を卒業することになると思います。
それまでの間、ゆっくり話していたい、そう考えることが悪いことだとは思いません。
批判や現実は、それこそミクルでも他の不倫スレの議論を見れば、主さんたちにも痛感できることでしょう？
頼んでもいないのに滔々と諭しにくる人は、このスレには必要ないのではないですか？
お仲間のみなさんともよくお話しして、主さんたちが思うようになさればいいと思います。
>> 20
通りすがり4さん
その、そもそもの「スレの主旨」に対する価値観自体が違いますね。
そりぁ、当たり障りない普通の雑談や趣味の雑談とか、そういう事ならスレ主の主旨を尊重するのもわかるし、別に、ここの主に主旨云々言う資格がないとも言うつもりはないですよ。
ただね、不倫というテーマで話すスレを立てる以上、それなりの批判とかが来て当たり前。
それは、スレ立てる時点でわかってますよね。
社会通念上、批判されて当たり前の行為について語る場所で、その批判対象者の勝手な理屈で好きなような主旨とやらを作りあげ、それを普通の否定派が目にして、どんなに嫌な思いをしようが我慢しろって事ですか？勝手な理屈に沿って？
見なけりゃいいと言うかも知れないけど、掲示板は意見交換する場所であって、擁護派同士が仲良しこよしで楽しむもんじゃない。当然否定派にも見る権利もあればレスする権利もある。
そりぁ、先程も言ったように他愛ない当たり障りないスレ主旨ならいいですよ。仲良しこよしでも。
でも、テーマが不倫である以上、それなりの覚悟をもってスレ立てるのは当たり前。
言ってる意味わかります？
いわば、独裁政治で国民の事は考えず、トップだけの勝手な理屈で法律を作って、否応なしにそれに従えと言ってるのと同じですよ。
法律を作るには、道徳観念やら双方の利益を尊重しあったり色々な事を考慮して作るでしょ？
それと同じで、こんなテーマなんだから当然否定派も見るし、見たらどんな感情になるか、そういう事も考慮すべきと言ってるんですよ。
一方的に擁護派だけの楽しみたいだけの理屈で「主旨だから」とか言っても、それは通用しませんよって事です。
でも、何度か言ってるように他の否定派はともかく、僕も程々の浮かれ話は見ないフリをしますよ。理解できる人と真面目に不倫に向き合って話せれば。
でも、それをいい事に勘違いして不倫という間違った行為をしながら反論とかしてきたら、それは、それなりの対応するって事です。
>> 21
こんばんは。前スレ67です。
スレについて議論されているようですが…難しいですね(>_<)
私はここのスレのお陰で、気持ちを吐き出す場所ができたことも有りがたいですし、自分のしていることを冷静に見れるようにもなり、良かったと思っています。
心の整理がつくまでもう少し時間はかかりそうですが(^-^
言葉にするのが苦手だったり、あまりレスできないのですが、もし良かったらまたお邪魔させて頂けたらと思っています。
- << 24 67さん、菜々夏です。 この掲示板見つかってよかった(^-^)今日はあんまり調子がよくないので、レスはまた明日…。ごめんなさいm(_ _)m 今、前スレから続きの掲示板２つあるんですよね。 続きをどっちにするのか、前スレの方々と話し合ってます。
- << 29 菜々夏 67さん、お疲れさまです。 今日は仕事があったので少し回復(笑)働いててよかったですが、こんなの全然よくないですよね。 前スレのレス、まだでしたよね。ちなみにもう１つ、前スレと同じ名前のスレがあります。そちらに前スレのメンバーは集まっていますので、興味があれば覗いてみてください(^-^) フルタイムの後に家事は確かにキツいですが、相手が帰ってくるのが早くないので休める時間が取れるのでなんとかもってます。生活費というか、光熱費は相手持ちで食費は折半です。家賃は私の部屋なので、私が払っています。 いいとこ取りできたらどんなに楽でしょうね。相手との未来には障壁が多すぎて…。なまじっか、毎日うちにいるのとか、心のバランスが崩れるんでしょうね。週に１日、それも半日ちょっと自宅に帰る。だけど、５月の頭を境に家にいる時間にはメールが来なくなった気がするんです。鍵がないと言い出したあたりから…。只の偶然かもしれないけど、以前は来ていたメールが来なくなったには理由がある気がしてならない。でも、それすら聞けないんですよ。情けない限りです…。 67さんは彼とのやり取りがうまくいってないようでしたけど、大丈夫でしたか～？お話、ゆっくり聞けずにすみませんm(_ _;)m
>> 22
お騒がせしてますm(__)m
まぁね、僕も色々言ってますけど、超簡単に言うと、何を話すにしても、その人の対応次第って事なんですよ。
前スレの僕の対応見てもらったらわかると思うけど、最初は確かに僕も不倫否定派だから浮かれ気分で話してるのを見て気分を害したから一方的に責めてましたけど、主さんはじめ、キチンと対応してくれる人には、僕も態度を改めてましたよ。
そして、そうやって理解し合える人もできた事だし、他の少々合わない人の浮かれ話には出来るだけ見て見ぬフリをしてました。
でも前スレの後半から以前の僕の対応を今更指摘してくる人がいたから僕も返した訳です。
確かに最初の僕の対応は厳しいものだったと思うけど、そもそも言われても仕方ない事ですよ。
それに僕が厳しい意見を、そういう態度でしたのは、相手もそれなりの反感買うような対応するからです。
言われて仕方ない事をしてるなら、まずは批判も受け入れる姿勢を見せて対応するべきじゃないかな？
主さんはじめ、他にも少し対応を改めてくれた人は、そうやって、まずは下から話してくれましたよ。「下」というと語弊があるけど、真摯な対応をしてくれました。
僕も人間だから、キチンと対応してくれる人には、それなりに対応します。
そういう事です。
そりぁ、それぞれに同じ不倫してる人にも色々と各々の事情もあるでしょう。
でも、なんやかんや言っても世間的に批判される行為だとの認識もある上で、ここで話してるんだから、各々の細かい事情云々を主張する前に、まずは否定派の声に真摯に向き合うところから始めるべきじゃないかな？
否定派って、なんかニュアンス悪いけど、否定派こそが世間並みの当たり前の感覚なんだから、まずは世間の声を聞く事から始めるべきと思うんですよ。
そうやって、少しずつ馴染んできた頃に、それから各々の細かい事情も話していって、お互いの理解を求めていけばいいんです。
それでも断固否定する人もいると思うけど、対応次第では激減すると思うんですよ。
気分悪くなるなら見るなとか、掲示板で、しかも不倫をテーマにしてるところで、そんな都合のいあ理屈は通らないですし。
- << 30 15さん レスありがとうございます。これまでの対応を見させて頂いているので、最初は厳しい意見から、寄り添う姿勢を示して下さっていることは理解しています。 当初は威圧的で戸惑いましたが、15さんがそれだけ辛い想いをされてきたんだということ、自分が同じことをしていること、すごく考えさせられました。 スレのあり方に関して、私は何か意見するつもりはありません。 受け止め方は個人の問題だと思いますので… 主さんにお任せします。 自分でも何を伝えたらいいのか分からない状況で…なんだかまとまらない話で申し訳ありません(・・;)
主さん、無理してないですか？別れを決意して尚、他人の浮かれた幸せ話を聞くのは、キツくないですか？本当に主さんを思うなら、普通出来ないですよね。平和主義の主さんだから、仲間を排除することは、難しいと思いますが、主さん自身を苦しみに導く人がいるなら、勇気を出して排除して欲しいと思います。排除しても主さんの気持ちを解ってくれる仲間は必ず残ってくれるはず！
今、主さんの心を穏やかにしてくれる何名かが居てくれれば、良いじゃないですか？居心地の良い仲間スレを作って欲しいと思います。
- << 40 25さん、ご心配ありがとうございますm(__)m 大丈夫ですよ^ ^ なんだか幸せな話を聞いてると、うつるきがして(o^^o) まぁ、幸せな話ばかりではないのですがf^_^;)
>> 26
最初はスルーしようとされてたんですよね、確か。
でも相手はしつこくて、誰かがつぶやくたびにスレ見下し傷つけようとする立て続けのレス・・あまりに見かねて、別のスレを作って誘導したりも主さんはしていました。でもレスが二重になっただけで、それも意味なし。新スレに移行してもついてくるし。
真摯に対応されている主さんが気の毒になってきます。もう発言する人も限られてきたことだし、せめて女性限定にしたらいいんじゃないですかね。それでもキツイこと言ってくる人はいるだろうけど、今よりはマシかも。
- << 41 27様、ありがとうございますm(__)m 女性限定のスレとか立てれるのですか？？ その辺が疎くて分かってないですf^_^;) 女性限定だと良いですね〜(o^^o)
>> 22
こんばんは。前スレ67です。
スレについて議論されているようですが…難しいですね(>_<)
私はここのスレのお陰で、…
菜々夏
67さん、お疲れさまです。
今日は仕事があったので少し回復(笑)働いててよかったですが、こんなの全然よくないですよね。
前スレのレス、まだでしたよね。ちなみにもう１つ、前スレと同じ名前のスレがあります。そちらに前スレのメンバーは集まっていますので、興味があれば覗いてみてください(^-^)
フルタイムの後に家事は確かにキツいですが、相手が帰ってくるのが早くないので休める時間が取れるのでなんとかもってます。生活費というか、光熱費は相手持ちで食費は折半です。家賃は私の部屋なので、私が払っています。
いいとこ取りできたらどんなに楽でしょうね。相手との未来には障壁が多すぎて…。なまじっか、毎日うちにいるのとか、心のバランスが崩れるんでしょうね。週に１日、それも半日ちょっと自宅に帰る。だけど、５月の頭を境に家にいる時間にはメールが来なくなった気がするんです。鍵がないと言い出したあたりから…。只の偶然かもしれないけど、以前は来ていたメールが来なくなったには理由がある気がしてならない。でも、それすら聞けないんですよ。情けない限りです…。
67さんは彼とのやり取りがうまくいってないようでしたけど、大丈夫でしたか～？お話、ゆっくり聞けずにすみませんm(_ _;)m
- << 32 菜々夏さん レス頂いていたんですね！後から気がつきすみません(>_<) お仕事お疲れさまでした(>_<)休めないのは辛いところですが、少し体調戻られたようで良かったです！！ もう１つのスレがあるんですね。次はそちら見てみますね☆ 菜々夏さんのお相手の方、何かあったようですね。。連絡が来なくなったのは偶然ではないような気がします。だんだん心も離れていってるんですかね。。 でも未来がない人だから、期待する訳でもなく…、、なんだかもどかしいですね。 気になってもじっと堪えている菜々夏さんは健気ですね。私は結構聞いちゃうので…困らせてしまうタイプなので。 聞かないでいいことは聞かないというのも１つの手かもしれませんが、我慢しすぎるのも良くない気がしますよ。自分に全く関係ないこととは言えないですからね… 私の心配をして下さってありがとうございます。彼にはあの後、自分の気持ちをぶつけらました。そして、彼も彼なりに悩んでいることが分かったので、一先ず仲直り？できました。こういう間柄だと、相手の気持ちをどれだけ信じていても、ふとした瞬間に不安定になってしまうんですよね。。 ぶつけても受け止めてくれる彼で良かったです。私の場合、そうじゃないと続いていませんね(^-^; 菜々夏さんは、ケンカしたり、ぶつかったりしないんですか？
>> 23
お騒がせしてますm(__)m
まぁね、僕も色々言ってますけど、超簡単に言うと、何を話すにしても、その人の対応次第って事なんですよ。
…
15さん
レスありがとうございます。これまでの対応を見させて頂いているので、最初は厳しい意見から、寄り添う姿勢を示して下さっていることは理解しています。
当初は威圧的で戸惑いましたが、15さんがそれだけ辛い想いをされてきたんだということ、自分が同じことをしていること、すごく考えさせられました。
スレのあり方に関して、私は何か意見するつもりはありません。
受け止め方は個人の問題だと思いますので…
主さんにお任せします。
自分でも何を伝えたらいいのか分からない状況で…なんだかまとまらない話で申し訳ありません(・・;)
>> 29
菜々夏
67さん、お疲れさまです。
今日は仕事があったので少し回復(笑)働いててよかったですが、こんなの全然よくないですよね。
前スレ…
菜々夏さん
レス頂いていたんですね！後から気がつきすみません(>_<)
お仕事お疲れさまでした(>_<)休めないのは辛いところですが、少し体調戻られたようで良かったです！！
もう１つのスレがあるんですね。次はそちら見てみますね☆
菜々夏さんのお相手の方、何かあったようですね。。連絡が来なくなったのは偶然ではないような気がします。だんだん心も離れていってるんですかね。。
でも未来がない人だから、期待する訳でもなく…、、なんだかもどかしいですね。
気になってもじっと堪えている菜々夏さんは健気ですね。私は結構聞いちゃうので…困らせてしまうタイプなので。
聞かないでいいことは聞かないというのも１つの手かもしれませんが、我慢しすぎるのも良くない気がしますよ。自分に全く関係ないこととは言えないですからね…
私の心配をして下さってありがとうございます。彼にはあの後、自分の気持ちをぶつけらました。そして、彼も彼なりに悩んでいることが分かったので、一先ず仲直り？できました。こういう間柄だと、相手の気持ちをどれだけ信じていても、ふとした瞬間に不安定になってしまうんですよね。。
ぶつけても受け止めてくれる彼で良かったです。私の場合、そうじゃないと続いていませんね(^-^;
菜々夏さんは、ケンカしたり、ぶつかったりしないんですか？
- << 34 67さんは仲直りできたみたいでよかった(^-^)心配だったので…。 私が聞かないのは傷付きたくないし、相手にそういうことを気にしてると思われるのが嫌だから、単なる強がりです(苦笑) 相手の家、何かあったんでしょうかね？今までは自宅に帰っても日に2～3回はメールをくれたのですが、最近は自宅に着いた直後と思われる時間にしか連絡が来ません。家の中では携帯が触りづらい状況なのか、相手が自宅に帰ったら私を気にしないようにしているのか…。ただ、これまでは来ていたメールが来ないとなんだか気になっちゃって(--;) ちなみにうちの相手は、毎日20時まで仕事、21時くらいに帰ってきますが、うちにいる時間帯は奥さんからほとんど連絡が来ません。たまに早く帰ってきても、やり取りはなさそうだし…。どうなってるんですかね…。
>> 32
菜々夏さん
レス頂いていたんですね！後から気がつきすみません(>_<)
お仕事お疲れさまでした(>_<)…
67さんは仲直りできたみたいでよかった(^-^)心配だったので…。
私が聞かないのは傷付きたくないし、相手にそういうことを気にしてると思われるのが嫌だから、単なる強がりです(苦笑)
相手の家、何かあったんでしょうかね？今までは自宅に帰っても日に2～3回はメールをくれたのですが、最近は自宅に着いた直後と思われる時間にしか連絡が来ません。家の中では携帯が触りづらい状況なのか、相手が自宅に帰ったら私を気にしないようにしているのか…。ただ、これまでは来ていたメールが来ないとなんだか気になっちゃって(--;)
ちなみにうちの相手は、毎日20時まで仕事、21時くらいに帰ってきますが、うちにいる時間帯は奥さんからほとんど連絡が来ません。たまに早く帰ってきても、やり取りはなさそうだし…。どうなってるんですかね…。
- << 38 菜々夏さん ごめんなさい。返事も全部消えてしまいました(;_;)笑 また改めてレスしますね！
>> 39
削除されたレス
菜々夏さん
おはようございます(^^)
家庭で何かあったのですかねー。。家に帰って考えないように…は違う気もします。。何か疑われるようなことがあったとか、もう家では疲れちゃって余裕がないとか…
来ていたメールが来ないのは心配になりますよねー(>_<)
強がりでも気持ちを抑えられるのは大人なんだとと思います。
でも家に帰らないのに連絡も来ないというのは、もはや冷めきっている夫婦ですよね。。いなくてもいい存在になってしまってますね。。
色んな形があると思うので何とも言えないですが。
どうやらそのようですね～笑
こちらもすみませんでした(;_;)あってましたよ☆
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