涼の四方山話 ②

>> 449 涼さん ごめん、 調べてからレスしたんだよね あ～ら、不思議！ てな感じになってないらしい… 今日は１日 この事につ… 音楽に長けているお友達と
国語が得意なお友達に
助けて貰えば、良いよ〜♪(^-^)

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>> 444 バレンタインデー 貰って嬉しいのは… 学生時代で俺的には終焉を告げたなー もうそろそろ、この制度を廃止したら？ 本当に好きな… 涼さん
こんにちは♪


バレンタイン
義理チョコはあげないけど
友チョコはチビの友達の分も含めて
たくさん作ったよ～(*>ω<*)

誰かになにかプレゼントするのって
好きなの(*´∀`)♪

美味しいって言ってくれるかな
喜んでくれたら嬉しいな～って
考えながら作るの楽しいの(^^)

主人は大絶賛だったよ(^^)v



仕事の話

うーん、
ごめんね、共感できない(´-ω-`)

例え話の本のこと
私は本さえ売ってくれれば
そこに心があろうとなかろうと
別に関係ない
本さえ手に入ればそれでいい

本屋の人にそこまで求めてない

逆に必要以上の接客やサービスは
偽善者ぽくって鼻についてしまうの…

自分も接客業だから
丁寧な接客は心掛けてるけど
そこまでしたいとも思わない

それに必要以上に
売り込もうともしてないし…

欲しいものを提供して
それに見あった代金を頂く…
それでいいと思ってる

これだから駄目なんだろうね～(苦笑)

そこにある涼さんの意図を
さっぱり読み取れない、、

私に道徳の話は
無意味なのかも(･д･`;)

でもね、
共感できないことに相槌うったり
分からないことを分かった振りは
出来ないの

ごめんねm(__)m

いろんな人がいるってことで許して…

• << 455 横からですが本屋さんの話… 本屋さんの側では、出版社とのかかわりや利益率の兼ね合いで、より多く売り出したい本があるとする。 でもお客が望んでいるのは、その本だけではないはずだよね。 そんな時、できる本屋はどうするか？ お客さんにサービスを決して押し付けるのではなく、例えばpopなどを巧みに使い （とあるジャンルの本をお探しならば） こんな本もありますよ あんな本も意外と良いですよ と静かにアピールすることは出来るよね♪ 誰かに何かを伝えたい時、 その人の心にそっと寄り添って物事を言わないと、結局何も伝わらない。という事にも繋がらない？ ミライさんもただやみくもにあれこれ言われても、心が全く動かない時あったでしょ？

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>> 452 ミライ…

謝る必要は、ないよ
我々の根本的な価値観が、違う訳だし
実際、社会に置いての立場も違う…。
寧ろ正直に、応えてくれて
有難うって感じかな？

ぶっちゃけ、噛み合わないのは、当然かな…って、悟ったよ。最初は、解って貰おうと必死に、伝えようとも努力したが…
それも、徒労に終わる事が多かった。
だから、決めたんだ。無理に理解して貰う事は捨て、それについて、細かくかみ砕いての説明する事も避け、受け手に委ねる。
イライラするのは、精神衛生上よくないからね…そう言う結論に辿り着いたよ

あ！あの〜本屋の話は、あくまでも
一例に過ぎないからな
接客業全般の話をしたかった訳。

ミライの言う
本さえ売ってくれれば、そこに心があろうとなかろうと、別に関係ない。本さえ手に入ればそれでいい…と？

まさに、ここ…。
俺が前述した管を以て天を窺うが
当て嵌まる訳。

それに必要以上の接客云々は
明言してないよ〜(^-^;
あくまでも、無機質な態度を取るよりは
フレンドリーな対応ね？友達になれとは
言ってないから…

てか、偽善者ぽくって鼻につく？
あらら…これまた寂しい考えやね？
果たして、そうなんかなー（苦笑）

まっ、この辺は平行線って事で
不毛な争いは、回避しましょう…。

• << 459 涼さん こんばんは イライラさせてしまってたんだね 申し訳ないです 理解したかったんだけどね… そして私も同じことを感じてた どうして伝わらないんだろうって いつももどかしさを感じてました イライラはしなかったけどね… マリアさんの言う通り 心に寄り添って伝えてなかったのかな 涼さんの結論は受け入れます 私は諦めたくはなかったけど仕方ないね でもこんな噛み合わない二人が よくここまで話して来れたよね(笑) それも涼さんの優しさと 大人の対応のお陰だと思います 無理させちゃってごめんね～ ミライ的には 掲示板は楽しければいいと思ってて 自スレの第一弾みたいに みんなでワイワイお喋りするのが 理想だったんだけど ここも私のせいで あらぬ方向に行ってしまっていて 涼さんのスレの主旨に 反してしまっているよね それも申し訳ないです だからミライは 今日でここを去ることにしました 途中で去ることをお許しください 涼さんには 感謝の気持ちでいっぱいだよ ありがとう☆ 伝えたいことはたくさんあるけど また上手く言葉に出来そうにないから やめとくね(笑) でもこれだけは分かってね 私の自スレの、 涼さんの最後の話 あれはきちんと伝わってます そして絶対に忘れない いつも心にちゃんとあるからね これからもここが 第三弾、第四弾と続いていくことを 祈ってます マリアさんと仲良くね～♪ 今まで ありがとうございました☆ ミライ

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>> 453 主さん、初めまして。

先日はお留守中にお邪魔してしまい、大変失礼いたしました。

もう来ませんからとは言ってましたが、主さんとミライさんの、少し前の他での絡みを拝見しても、主さんのイライラ感(私はそうでしたので、勝手に同じだと思ってました)が手に取るように分かり、なので先日はレスさせていただきましたが、

この主さんのレスにもまた共感しまくりでしたので、思わずレスさせていただきました。

「激しく同感です」（笑）


私は招かれざる客で、ここの空気を乱してしまったようなので、今度こそもう来ませんけど、

心を持って良かれと思って歩み寄ってみても、相手にそれが通じない、伝わらない。

変わらない平行線を歩き続けて精神的に穏やかでいられなくなるより、主さんのその結論が一番の方法なんですよね。

• << 457 アドバイザーさん いつもなら部外者の戯言なんて スルー出来るけど あまりの腹立たしさに 言わせていただきます あなたのやみくもに言っている 一般論なんて 私の心になんにも響かないし 何が言いたいのかも伝わってきません だからあんな返レスに なってしまったんですよ それが分からないんですか 心ない言葉なんて 大きなお世話以外の何物でもありません しかも自分の考えが伝わらず 自分の思っていたレスが 返って来ないだけで あんな不快な事を言うなんて… 人としてどうかと思います それでカウンセリングを 受けていたのですか？ 人のこの事を言う前に もう一度、 自分を見つめ直した方が 良いのではないかと思います そう、あなたは 空気を乱しているので もう来ないでください 横レス失礼しました

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>> 452 涼さん こんにちは♪ バレンタイン 義理チョコはあげないけど 友チョコはチビの友達の分も含めて たくさん作ったよ～(*&g… 横からですが本屋さんの話…

本屋さんの側では、出版社とのかかわりや利益率の兼ね合いで、より多く売り出したい本があるとする。

でもお客が望んでいるのは、その本だけではないはずだよね。

そんな時、できる本屋はどうするか？

お客さんにサービスを決して押し付けるのではなく、例えばpopなどを巧みに使い
（とあるジャンルの本をお探しならば）
こんな本もありますよ
あんな本も意外と良いですよ
と静かにアピールすることは出来るよね♪



誰かに何かを伝えたい時、
その人の心にそっと寄り添って物事を言わないと、結局何も伝わらない。という事にも繋がらない？

ミライさんもただやみくもにあれこれ言われても、心が全く動かない時あったでしょ？

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>> 455 変な風にとらないでね(>_<)
要するに、涼さんからミライさんへの優しい気持ちが伝わってくるってこと(^^)

• << 461 マリアさん ううん、このままじゃ 涼さんに無理ばかりさせちゃうから それは心苦しいんです だからお別れを言わせてください いつもマリアさんの さりげない気遣いと優しい言葉が 有り難くて嬉しくて 何度泣いてしまったことか… 本当にありがとうございました 私ももっと人の心に寄り添って 伝えられるようになりたいです もっとお話したかったけど… ごめんなさい 涼さんのこと、頼みます(笑) いつまでも二人仲良く 大人の四方山話が続いていくことを 期待してます 感謝の気持ちを込めて ミライ

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>> 454 主さん、初めまして。 先日はお留守中にお邪魔してしまい、大変失礼いたしました。 もう来ませんからとは言ってましたが、主さんとミラ… アドバイザーさん

いつもなら部外者の戯言なんて
スルー出来るけど
あまりの腹立たしさに
言わせていただきます

あなたのやみくもに言っている
一般論なんて
私の心になんにも響かないし
何が言いたいのかも伝わってきません

だからあんな返レスに
なってしまったんですよ

それが分からないんですか

心ない言葉なんて
大きなお世話以外の何物でもありません

しかも自分の考えが伝わらず
自分の思っていたレスが
返って来ないだけで
あんな不快な事を言うなんて…

人としてどうかと思います
それでカウンセリングを
受けていたのですか？

人のこの事を言う前に
もう一度、
自分を見つめ直した方が
良いのではないかと思います

そう、あなたは
空気を乱しているので
もう来ないでください

横レス失礼しました

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涼さん
マリアさん

ごめんなさい
感情的になってしまいました

私も空気を乱していますね…

落ち着いたらレスします
申し訳ないです

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>> 453 ミライ… 謝る必要は、ないよ 我々の根本的な価値観が、違う訳だし 実際、社会に置いての立場も違う…。 寧ろ正直に、応えてくれて … 涼さん
こんばんは

イライラさせてしまってたんだね
申し訳ないです
理解したかったんだけどね…

そして私も同じことを感じてた
どうして伝わらないんだろうって
いつももどかしさを感じてました
イライラはしなかったけどね…

マリアさんの言う通り
心に寄り添って伝えてなかったのかな

涼さんの結論は受け入れます
私は諦めたくはなかったけど仕方ないね

でもこんな噛み合わない二人が
よくここまで話して来れたよね(笑)

それも涼さんの優しさと
大人の対応のお陰だと思います
無理させちゃってごめんね～

ミライ的には
掲示板は楽しければいいと思ってて
自スレの第一弾みたいに
みんなでワイワイお喋りするのが
理想だったんだけど
ここも私のせいで
あらぬ方向に行ってしまっていて
涼さんのスレの主旨に
反してしまっているよね
それも申し訳ないです


だからミライは
今日でここを去ることにしました

途中で去ることをお許しください

涼さんには
感謝の気持ちでいっぱいだよ
ありがとう☆

伝えたいことはたくさんあるけど
また上手く言葉に出来そうにないから
やめとくね(笑)

でもこれだけは分かってね
私の自スレの、
涼さんの最後の話
あれはきちんと伝わってます

そして絶対に忘れない
いつも心にちゃんとあるからね

これからもここが
第三弾、第四弾と続いていくことを
祈ってます

マリアさんと仲良くね～♪

今まで
ありがとうございました☆

ミライ

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>> 459 ちょっと待って！
ミライさんと涼さんは
あれでいいのよ～(>_<)
心に寄り添ってアドバイスしてないのは
違う人でしょ？
早合点しないの(-.-)

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>> 456 変な風にとらないでね(>_<) 要するに、涼さんからミライさんへの優しい気持ちが伝わってくるってこと(^^) マリアさん

ううん、このままじゃ
涼さんに無理ばかりさせちゃうから
それは心苦しいんです

だからお別れを言わせてください

いつもマリアさんの
さりげない気遣いと優しい言葉が
有り難くて嬉しくて
何度泣いてしまったことか…

本当にありがとうございました

私ももっと人の心に寄り添って
伝えられるようになりたいです

もっとお話したかったけど…
ごめんなさい

涼さんのこと、頼みます(笑)

いつまでも二人仲良く
大人の四方山話が続いていくことを
期待してます

感謝の気持ちを込めて

ミライ

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>> 461 ミライさんが癒されるように、涼さんのレスには優しさが散りばめられていたんだよ。。。
今は無理でも時間を置いて冷静になって読めばわかること。

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深夜に失礼します。
正直、断腸の思いですわ…。

予想は、していたがこーゆー形か？
やってくれましたね〜って
去る者は、勝手に出て行き後は
どーなろうと知らぬ存ぜぬでは
ちょっと、後に残るメンバーは
嫌な気持ちを残し遺恨が残りそうやな…。

俺的には、アドバイザーさんの
ご意見、決して間違っているとは思いません。寧ろ、俺の代弁をして頂き感謝の気持ちで一杯です。有難うございます。

彼女は、直情径行の究極の
かまってちゃん、なんでしょう…

あと、カウンセリングを
誤解や偏見の目で見てないか？
関わる者の一人として
哀しみの淵に叩き落とされ
残念でした。もっと広い視野で物事を見て下さい。あと、色んな経験もして下さい。狭い世界だけで、何でも判断すると恥をｶｸのは、ご本人だから、気をつけて下さいね。こちらの仕事を根掘り葉掘り聞き
結局、わかんな〜いでは、失礼でしょ？

被害者支援団体の話をした時に
二次被害として、鬱になるって話を
経験値に基づき話したところ…
私は、鬱にはならない。そんな問題では
ないのです。実際に現場でお確かめ下さい。それと、自由業だから自由に時間を
作り、サラリーマンとは違うって表現も
グサリと突き刺さりましたね。

サラリーマンは、色々と守られていますが
フリーランスって、自分が資本なので
自分のキャリアとかスキルで勝負してます
何ら将来的に約束は、されてません。
そんなギリギリの中でやっているのに
軽く言われた言動に憤りを感じました。

不倫に関しては、肯定も否定もしません。
ただ、あんな良い旦那、ご子息がいるのに
浮気する際には、多少の罪悪感を持って下さい。夫婦関係が、破綻し浮気相手と新しい生活を築こうとしているならまだしも…
家庭円満なんでしょ？俺も生物学的に♂と
なっております。当然、旦那さんの方に、感情移入をしてしまいますからね。

このスレの立ち上げの時は
マリアと、心理学や哲学的な
ソフィスティケイトされた展開を
愉しんでいて、血湧き肉躍るって感じでした。また、出来れば、あの頃に戻れたらな〜って言う希望はあります。

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涼さんも以前どこかでおっしゃってたかしら…
人間とは不思議なもので
気の合う友人、恋人、夫婦関係に至るまで、実はその殆どが合わせ鏡のような存在だと思います。
時には自分に近い人を見て、今の自分を確認してみる。


彼女（友人）と待ち合わせしたその店は、ランチ時（どき）ほぼ女性しか居ない

喧騒の中で彼女を見つけ、今の自分達の立ち位置を知り、少しだけホッとする。

そんな確認作業も時には必要みたいです。

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>> 464 うん、言ってた。合わせ鏡…。

全くマリアのおっしゃる通り

ちょっと、マリアの意向からは
離れるかも知れないが…
自分に似てるのもさる事ながら
互いの共通点を探すかもね？

• << 473 レス見落としてました。 うんうん、共通点も探しちゃう。好意があるならそれが自然

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春季キャンプも大詰め！
いよいよ、待ちに待った球春の到来って
ところかな〜今年の虎は如何に！？

…って、事で本日は
虎の威を借る狐。

うーん…意味的には、権勢を持つ者に頼って、威張る小者の事？って感じ？

しかし、自分の場合の見解としては
狡猾なる狐の賢さが、顕著に出た諺かと…

虎には虎、狐には狐…
それぞれ得意分野があります。
まっ、騙す！って感じはよくないが
得意分野で勝負した狐は、中々やるやん！

とにかく、自分が闘うフィールドを
間違えない様にしたいかな…


彼を知り己を知れば百戦殆からず

彼を知らずして己を知れば
一勝一負す。

彼を知らず己を知らざれば
戦う毎に必ず殆し。

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>> 466 分をわきまえる
身の丈を知る


例えフィールドが違えども、
分をわきまえることを知る人は、本分を遺憾なく発揮して自ずと輝いて見えるのではないでしょうか？
又そういう人ほど、フィールドの違う他者を引き立てることを知り、自然体でwin winな関係を築けるのかも知れませんね。


とここまで偉そうに書いてしまいましたが、己れを知らず
向こう見ずに闘いを挑んでしまう、お馬鹿な私もいたりします…

小声で……人間だもの許してね涼さん(^q^)


黒田の男気、カープも気になるところです♪

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>> 467 成る程…マリア

分をわきまえ
身の丈を知るか〜 (^-^)
俺も、決して驕る事なく
俺の座右の銘でもある
実る程、頭を垂れる稲穂かな…を
絵に描いた餅やなく、実践したいよね〜

まっ、フィールドが違うと
今でも、衝突するのは、俺の器の
小ささが作用していると思うので
度量を磨かないとね？(^-^)

マリアの場合、根底にあるのは
優しさに溢れているところ。
故に、果敢に挑戦状を叩き付ける的な？


黒田の漢気良いね〜♪(^-^)
年席が、直ぐにSold-outしたくらいやし
それにしても、西武って行ったん出た
選手のAgainって、ない球団やね？
ﾅｶｼﾞにしろ、松坂にしろ…。(^-^;

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>> 468 涼さんは仕事柄、フィールドの違う相手との溝を埋めるのは難なく出来る方だと察してますよ～(^.^)
実際は、私の方がフィールドの違いに固まることが多いに決まってるし(-.-)女って意外と閉鎖的だもの…


多分ね今回私の根底にあったのは母性なんだと思ったりして

またまた子供もいないくせに生意気言ってますけど～笑
要するに身贔屓的な感じと言えば分かりやすい？
聞き流してね＾＾

そそ、ほんと西武にagain ないわ～球団側に何か問題でもあるのかな～？
今回なかじに拘るより、鳥谷とった方が良かったのにね

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>> 469 はい…(^-^;
仕事なら大丈夫なんやけど
プライベートは、アカンかもね〜（滝汗）
まだまだ、修業が足りません…。

あー、うん…
閉鎖的かー成る程。
それって、よく感じますわー
Σ(￣□￣Aｱｾｱｾ女性特有のﾓﾉかな〜

アハハ〜母性は、子供の有無は
関係ないのでは？(^-^)
子供がいてもない人もいるから〜


だよね？
西武球団そのものに問題があるかも…
常に身売りの噂が、付き纏っているし
選手側も不安なんでしょうね。

取り敢えず、今回は
ﾅｶｼﾞは、営業面でも阪神に
欲しかったかな〜(笑)

鳥谷は、ダメです(笑)
日本球団に行くのなら
メジャーで良かったかも〜

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>> 470 涼さん毎度～
そうだった西武は身売り話も出てたものね～ ナカジも帰らないわけだわ(泣)

名前失念、、、メジャー行って活躍出来ずCanCamのモデルと結婚して即離婚した
あの人から日本人内野手の評価が下がって、ナカジが更に
追い討ちをかけた？
結果鳥谷にメジャーから良い話がこないのかな～と思うんだけど、違うの？？

ナカジを関西に帰したので
どうか鳥谷を関東に戻して下さい(爆)

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>> 471 毎度〜♪(^-^)マリア
この挨拶も久々やな〜(笑)

身売りしそうで、しない球団やねー
何度か、話が具体的に進んだが
折り合いが着かなかったみたい。

結構、西武の選手って
関西出身が多いんやで〜
オカワリ君と浅村も出るのかな…(^-^;

アハハ〜せやね。あの選手ね(笑)
俺は、個人的には好きやけど〜
好き嫌いが、ハッキリと出る選手やわ

うーん、内野手って連係があるから
コミュニケーションが選手間でとれない
と厳しいかもね…。

メジャーは、個人主義のベースボール。
日本は、チームワークに重きを
置いている、『野球』だから〜(笑)
質が全く違うかなーΣ(￣□￣Aｱｾｱｾ

鳥谷に関しては、メジャーから
オファーが、数球団からきたんやけど
金銭面で、難航したみたいやね…
早稲田で同期やった青木とは違い
夢を乗せて羽ばたく事はせず
苦渋の思いで、現実を選択したって感じ。

アハハ〜オリックスやけどね(笑)
どうなるんやろね？ﾅｶｼﾞ…。
活躍を期待したいが、悪い癖でイライラと打席でしないで、冷静沈着でいて、気分屋さんを払拭してくれると良いね？

うん、鳥谷は神奈川県やからね(笑)
入団当初は、関西には中々馴染まんかった
みたいやで〜（滝汗）土地柄とファン…。

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>> 465 うん、言ってた。合わせ鏡…。 全くマリアのおっしゃる通り ちょっと、マリアの意向からは 離れるかも知れないが… 自分に似てる… レス見落としてました。

うんうん、共通点も探しちゃう。好意があるならそれが自然

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>> 473 アハハ〜大丈夫やで(^-^)
全てのレスを拾うのも大変やしね。

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突然、気が付いたんやけど…
世の中って、出る方が先とちゃう？

出入口と言うけど
入出口とは言わへんやん？(^-^)

電車もバスも、出る人が先やし…。


修行の一環として托鉢ってあるやん？

あれって、貧しい人々の家を
回りなさいと
和尚さんが指示したらしいわ

まっ、普通は逆と思うよね？
周りの弟子達は驚いて

何故、お金持ちでは、ないのか？って

それに対し和尚さんは…こう応えた。
貧しい人々は、自分が貧しいと
思い続けて、他人に施しをしてこなかった人達…。他人に施しをする事で救われるのだから、救いに行ってあげなさいって考えや…。その為の托鉢って事やね。

自分に財力がないから
施しが出来ないって思っている人は…
施しをしてこなかった。故に、財が入ってこなかったと言う逆転の発想。

まっ、施しありきの考え。

で、それは、金額の問題やなく
あくまでも、気持ちの問題ね。

うーん、ぶっちゃけ
施しと言うと難しい気がするけど
自分よりも困っている人に
少しでも役立ててくれたらと言う
思いで使うお金と考えたら…

自分の置かれている状況が
どんなに苦しくても、それより困っている人は必ずいるもの。そして、お金が貯まったら出す訳でも、お金を稼げる様になったから出すと言う訳でもない…。

自分の持っている中からほんの少しでも、誰かのお役に立てますようにと、自分の出せる金額を出すと言うのが良いかな〜って

長くなりましたが、何を言いたいかと言うと…結論としては、お金も人間関係も、出口を大切にし、先に出すと言う事を実践していきたいって感じですかね〜(^-^)

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>> 475 托鉢って漢字にするとこうなのね
涼さん今日の話も深いわ～
和尚さんたら何気に経済通？
お金って入りばかりを考えがちだけど、本当は自ら率先して生き金を出していかないと、結局うまく廻らないのよね(-.-)

托鉢で施す行為を「出」としたら
情けは人の為ならず
↑これに繋がってこない？
（今のとこ、情けは…脳内変換されずに使えてます(爆)）
施しと情けは微妙に違うでしょうけど
結局自分に「入」

出したものが形を変えながら自分の元に帰ってくるって感じとしては似てるかな～(^_^)

出入口…涼さんに言われるまで全く気付かなかったけど、
昔の人も出口が詰まったら
何にも入らないことを知ってたのよね。

人間関係も同じ
お金でも情報でも、人より先に出せる人って信頼される。


これは愚痴なんだけど、
例え幾ばくかの寄付であろうと、その団体維持に使われるばかりのエセを見抜くのも
又難しいわ(>_<)

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>> 476 マリア 久しぶりっす。
早いもんで、２月も明日で終わりやね？
本間、１、２、３月って
過ぎるのが早いって言うけど
その通りで、慌ただしく感じます。

かなり前のレスなんやけど
申し訳ありません。（滝汗）

うん、正に情けは人の為ならず。
その通りで、繋がってます。

でも、この諺って
見返りを期待して、相手に善行を
行うって事だよね？(^-^;

自分自身、少し複雑な気持ちが
残りますね…。


あー、うん…。
寄附ねーΣ(￣□￣Aｱｾｱｾ
胡散臭いの多いからね…。

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悲惨な事件が多いね。

どんな奴でも…
機嫌が悪い時って、人に優しく出来ひん

人に優しくしようと言う前に
自分の機嫌をとる事で、人に優しく
接する事が出来ると考える。

つまりは、機嫌良く生きる事は
それだけでも人の為になるって事。

皆、機嫌の悪い奴とは
一緒に居たくないからね…。

したがって、自分が機嫌良く生きると
言う事は、自分の為であると同時に
他人の為でもあるって考察です。


人って、それぞれ違っていて
それが良いとこやと思う…。

逆に、この世の中
皆…全てにおいて同じなら
気持ち悪い…。(=_=Ⅲ

同じ顔、同じ思考、同じ身長体重…。
寒気がします…。そう考えれば…。

皆、違うからこそ良いって事やね。


でも、本来は…
他人との違いはオッケーなのに
その違いを相手の間違いだと
意味付けしたり、過去の他人の行為に
対する意味付けを書き換えたりして
人間関係と言うモノが悪化するケースも
多々あるように思います。

違いは、間違いではなく…
違いは、尊いって事で、そこからお互いが学んで進化して来たのではないだろうか…


結論は、先ずは…
自分で自分の機嫌を良くして
周りの人に分かるくらい上機嫌でいたら
それだけで、有り難がられる存在に？

難しいが、何時でも機嫌が良い人に
なりたいですわ〜(^-^;

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>> 478 涼さん毎度～

年末とは又違う慌ただしさの毎日です(^o^)

情けは人の為ならず
そだね、これ確実に見返り期待してるわ～
でも、人に情けをかける時は夢中になってそうしてるでしょうから、それでいいかな～？

機嫌は本当にそう思います。
自分の機嫌をコントロールできないと、大人じゃないよね(>_<)不機嫌は連鎖するし。

こちら側から譲ったりフレンドリーに近づくことができる人が 真に余裕のある人なんでしょうね。まさに涼さんみたいな人がそれだわ～!!

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>> 479 マリア おはよう(ﾟ▽ﾟ)/

情けは人の為ならず…
あー！確かに♪(^-^)
マリアの指摘通り

夢中になってそうしてるわー♪
その瞬間って、見返りなんて
期待してないからね♪

それから、あるわー不機嫌の連鎖。(^-^;
あれなんやろね？
それを断ち切って空気を変えるのは
至難の技です…。（滝汗）

ヽ(ヽ･∀･)ｴｯ！てか俺
まだまだやでー
余裕ないですわー

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涼さん マリアさん おはようございます。
突然のレスでお邪魔します。

『情けは人の為ならず』ですが、私は数年前まで意味を誤解していました。


この諺に対するお二人の捉え方を拝見していて、自分の捉え方と少し違っていたので、思わずレスしました。

『見返り』…私は、情けをかけた相手からの見返りというより、時が経ち、自分が困った時にいただいた情けを『あの時の見返りなのかもしれない』とありがたく感謝するようにしています。


ﾎﾞｷｬ貧なうえ纏まりのない文面で、お伝えしたいことが理解していただけるか分かりませんが…感じたままをレスしてみました。



お二人のレスを拝見していると、言葉の捉え方の奥深さに すごいなぁと感心するばかりです。
またその奥深さは、単に学によるものだけではなく、人生経験からのものであろう説得力があります。

これからも拝読させていただきます。

失礼しましたm(._.)m

• << 484 通りすがり481さん 初めまして〜♪(^-^) レス、有難うございます♪ 大歓迎です〜 諺って、捉え方ひとつで 全く別の意味になりますよね？ 例えば…情けは、人の為成らずの他に 気の置けない友人とか…。(^-^; 私も通りすがり481さんの おっしゃる通り、見返りに関しては 同意見ですよ♪(^-^) …ありがたく感謝する。はい！私も 全く、その通りです♪ 勝手ながら同志と言う感覚になり 親近感が、沸きました♪ 共感して頂き、痛み入ります。 今後とも、良かったら 宜しくお願い致します。

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>> 481 通りすがりさん、初めまして(*^^*)

情けは人の為ならず

お恥ずかしい話、私なんて途中から意味を脳内変換しちゃってたぐらいで(^o^;)

これでも今は、通りすがりさんと同じ考え方なのです。
見返りといっても、その方から直接というより、世の中を回り巡って形を変えていつの間にか自分の元へやってくる。という捉え方をしております。

何せ文字だけの世界、ポロっと抜け落ちる言葉が多いこと多いこと(TT)

紛らわしくてすみません(>_<)

共感していただける方がいらして嬉しいです！
良かったら又お話して下さいm(__)m

• << 489 マリアさん おはようございます(*^_^*) 昨日は返レス 本当に嬉しく舞い上がる思いでした(*''*) おっしゃる通り、文字の世界は難しいものだと実感しております。 特にミクルのようにお互いの正体(表現が悪いかもしれません)を知らない者同士が言葉を交わしながら少しずつ相手を知っていく。 知っていくうちに、共感出来る事柄ばかりでなく、相反する意見を交わすこともあると思います。 私は、相反した意見に出合った時、自分の意識になかった人間(ひと)の感覚や捉え方を知る中で自分の意識を再確認することが出来て、自分の成長になるのではないかと興味深くなっていきます。 難しいと思われる文字の世界も考えようによっては、とても広いジャンルの知識を得ることの出来る場所だとも実感してます。 涼さんとの大切なスレにお邪魔しても大丈夫でしょうか…。

• 共感0

>> 482 又抜けました。
諺的にはどことなく、見返りありを示唆している
ように感じてます(汗)

• 共感0

>> 481 涼さん マリアさん おはようございます。 突然のレスでお邪魔します。 『情けは人の為ならず』ですが、私は数年前まで意味を誤解していま… 通りすがり481さん
初めまして〜♪(^-^)
レス、有難うございます♪
大歓迎です〜

諺って、捉え方ひとつで
全く別の意味になりますよね？
例えば…情けは、人の為成らずの他に
気の置けない友人とか…。(^-^;


私も通りすがり481さんの
おっしゃる通り、見返りに関しては
同意見ですよ♪(^-^)

…ありがたく感謝する。はい！私も
全く、その通りです♪

勝手ながら同志と言う感覚になり
親近感が、沸きました♪

共感して頂き、痛み入ります。
今後とも、良かったら
宜しくお願い致します。

• << 488 涼さん おはようございます(*^_^*) 冷たい雨の降る寒い３月初日の朝です。 今日は天気に恵まれたら、大阪城公園の梅林に行こうと思っていましたが残念です(T_T) 昨日は私のレスを大歓迎していただいたうえに、親近感を抱いていただいたこと、ありがとうございます。 少し前のレスで このスレ立てをされた時の涼さんの想いを拝見し、私が涼さん・マリアさんの言葉のマジックを解きながらレス交わしが出来るのだろうか････と臆しています。 拙い表現力の私ですが、正直な気持ちを自分の言葉でお伝え出来たら…と思いますので、よろしくお願いします。

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なんだか
自分自身にとってかつて経験則のない
得体の知れないﾓﾉに出会うとする…。

なんだか
解らないﾓﾉに出会った時
皆さんは、どういう反応を示すだろうか？

面白いと感じるか…
つまらないと感じるか…

自分が理解出来ないﾓﾉでも
面白いﾓﾉは沢山あるはず…

つまらないとはじめから
決めつけるより…
どこが面白いんだろうって
考える方が、断然良いですよね〜♪(^-^)

知的好奇心の刺激です♪

• << 487 知的好奇心の刺激は 時に人を器用貧乏への道に誘います。 それってもしや、神の悪ふざけ!? 人に大いなる知恵を与えたはずの神の悪戯か？ ※ 実は…紛れもなく私のことです(笑) 本当は…経験そくにないものを知り、自らの糧とする者こそ、知恵を操れる賢者かな？

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涼さん マリアさん
こんばんは(*´∇｀*)

ご丁寧な返レスをいただき
恐縮です(^^;)
と同時に すごく嬉しい気持ちになりﾄﾞｷﾄﾞｷしています(*''*)


ゆっくりレスしたく思いますが、主婦の私には まだゆとりの時間がもらえません(／。＼)

落ち着いたら またお邪魔します。
とりあえず ご挨拶まで(^^)

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>> 485 なんだか 自分自身にとってかつて経験則のない 得体の知れないﾓﾉに出会うとする…。 なんだか 解らないﾓﾉに出会った時 皆さん… 知的好奇心の刺激は
時に人を器用貧乏への道に誘います。
それってもしや、神の悪ふざけ!?
人に大いなる知恵を与えたはずの神の悪戯か？

※ 実は…紛れもなく私のことです(笑)

本当は…経験そくにないものを知り、自らの糧とする者こそ、知恵を操れる賢者かな？

• << 491 成る程、マリア 器用貧乏ね〜 確かに、俺の場合も それに当て嵌まる可能性が大きいよ(^-^; 自分自身、まだまだ賢者には 程遠いなー（汗） 日々精進の道は続きます…。

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>> 484 通りすがり481さん 初めまして〜♪(^-^) レス、有難うございます♪ 大歓迎です〜 諺って、捉え方ひとつで 全く別の意味に… 涼さん
おはようございます(*^_^*)

冷たい雨の降る寒い３月初日の朝です。
今日は天気に恵まれたら、大阪城公園の梅林に行こうと思っていましたが残念です(T_T)


昨日は私のレスを大歓迎していただいたうえに、親近感を抱いていただいたこと、ありがとうございます。



少し前のレスで
このスレ立てをされた時の涼さんの想いを拝見し、私が涼さん・マリアさんの言葉のマジックを解きながらレス交わしが出来るのだろうか････と臆しています。
拙い表現力の私ですが、正直な気持ちを自分の言葉でお伝え出来たら…と思いますので、よろしくお願いします。

• << 492 通りすがり481さん こんにちは(ﾟ▽ﾟ)/ 雨の日は、嫌ですね〜(｡>_<｡) てか、大阪城公園って…。 481さんは、大阪なんですか？ 色んな方と意見交換出来る事は自分自身の成長にも繋がりますからね。 それと、賑やかなのが好きなので 私としても481さんの登場は 嬉しい限りですよ♪(^-^) うーん…、言葉のマジックかー(^-^; 何だろうね。本人は意識なく 普段通りなんだけど、時にはそれで 人を困惑させたりするのでしょうね…。 ただ、一度ストレートな表現をしてみると かなり、キツイ印象で文字って難しいなー って、顔を見て話せば、また印象が違うんだろうけど…。 まっ、取り敢えず481さん♪(^-^) 気楽にいきましょうね♪ 481さんの表現力は心を打ちますよ 決して、拙くはないです

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>> 482 通りすがりさん、初めまして(*^^*) 情けは人の為ならず お恥ずかしい話、私なんて途中から意味を脳内変換しちゃってたぐらいで(… マリアさん
おはようございます(*^_^*)

昨日は返レス 本当に嬉しく舞い上がる思いでした(*''*)


おっしゃる通り、文字の世界は難しいものだと実感しております。

特にミクルのようにお互いの正体(表現が悪いかもしれません)を知らない者同士が言葉を交わしながら少しずつ相手を知っていく。
知っていくうちに、共感出来る事柄ばかりでなく、相反する意見を交わすこともあると思います。

私は、相反した意見に出合った時、自分の意識になかった人間(ひと)の感覚や捉え方を知る中で自分の意識を再確認することが出来て、自分の成長になるのではないかと興味深くなっていきます。

難しいと思われる文字の世界も考えようによっては、とても広いジャンルの知識を得ることの出来る場所だとも実感してます。

涼さんとの大切なスレにお邪魔しても大丈夫でしょうか…。

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>> 489 通りすがりさんおはようございます♪

仰る通りだと思います(*^^*)

どうぞ遠慮なさらずに♪

取り急ぎ～

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>> 487 知的好奇心の刺激は 時に人を器用貧乏への道に誘います。 それってもしや、神の悪ふざけ!? 人に大いなる知恵を与えたはずの神の悪戯か？ … 成る程、マリア
器用貧乏ね〜
確かに、俺の場合も
それに当て嵌まる可能性が大きいよ(^-^;

自分自身、まだまだ賢者には
程遠いなー（汗）

日々精進の道は続きます…。

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>> 488 涼さん おはようございます(*^_^*) 冷たい雨の降る寒い３月初日の朝です。 今日は天気に恵まれたら、大阪城公園の梅林に行こうと… 通りすがり481さん
こんにちは(ﾟ▽ﾟ)/

雨の日は、嫌ですね〜(｡>_<｡)
てか、大阪城公園って…。
481さんは、大阪なんですか？

色んな方と意見交換出来る事は自分自身の成長にも繋がりますからね。
それと、賑やかなのが好きなので
私としても481さんの登場は
嬉しい限りですよ♪(^-^)


うーん…、言葉のマジックかー(^-^;
何だろうね。本人は意識なく
普段通りなんだけど、時にはそれで
人を困惑させたりするのでしょうね…。
ただ、一度ストレートな表現をしてみると
かなり、キツイ印象で文字って難しいなー
って、顔を見て話せば、また印象が違うんだろうけど…。

まっ、取り敢えず481さん♪(^-^)
気楽にいきましょうね♪

481さんの表現力は心を打ちますよ
決して、拙くはないです

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つぶやきです

未成年者の凄惨な事件、川崎だけではなかったのね…
野毛山公園でも…
2つの事件は繋がってる？


イジメは、 より弱い方へ向かうけど
その大本には大人同士のイジメがあるのよね…
見えにくい何かが子供の心に刃をたてて、更に弱い者を傷付ける。
加害者は決して許せないけど、ISが対岸の火事ではないことを知らされた思いです。

• << 497 川崎と横浜の件 繋がっていたら問題やね…。 事件前に飲酒したって事で 弁護側は、酩酊状態を狙ってる？ せやねんなー 大人がもっと子供の模範に ならなアカンのやけど その大人とされてる奴らが子供やから… 今一度、報道も含め襟を正して 取り組んで頂きたい。

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涼さん マリアさん
こんばんは☆
悪天候の３月初日、いかがお過ごしでしたか？


涼さんは賑やかが好きだからお気楽に〜と。
マリアさんは遠慮なく〜と。
お二人からの暖かいお言葉に感無量です(*´∇｀*)
が…満レスまで残り僅かですので、私のレスでｶｳﾝﾄを増やすのは ここまでにしておきます。

またお話し出来る場がありましたら よろしくお願いします。



涼さん、私は大阪府民ではありませんが、近隣で大阪にはちょくちょく行きます(^^)
今日は難波〜心斎橋辺りをウロウロして楽しんできました♪
梅田に行くと確実に迷子になりますから…(--;)


それでは また お二人とどこかでお会い出来る時を楽しみにしております。

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>> 494 え～そんなそんな
通りすがりさんは鹿さんで有名な所の方とか？

きっと涼さんが、ゆるゆると第3章を建てて下さいますから、大丈夫ですよ～


と、何気に強制しております(^-^)

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おはようございます♪(^-^)

満レスが近いからって、遠慮なしで
出来ればドンドンとご意見を下さいね♪

宜しくお願いします♪


あ！そそ
第三弾も続けますからね♪(^-^)

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>> 493 つぶやきです 未成年者の凄惨な事件、川崎だけではなかったのね… 野毛山公園でも… 2つの事件は繋がってる？ イジメは、… 川崎と横浜の件
繋がっていたら問題やね…。

事件前に飲酒したって事で
弁護側は、酩酊状態を狙ってる？

せやねんなー
大人がもっと子供の模範に
ならなアカンのやけど
その大人とされてる奴らが子供やから…

今一度、報道も含め襟を正して
取り組んで頂きたい。

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>> 497 弁護士、酩酊状態狙ってるわ(怒)

横浜と川崎の事件、同一人物が犯人というわけではなさそうだけど
それにしても背景にあるものは同じよね…

報道もどこまで本音が言えるのか？

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おはようございます。
お言葉に甘えて図々しくレスさせていただきます。(照)


和歌山に続き…川崎の事件。
被害者のご冥福をお祈りします。

被害を受けた方が一番の被害者であるには違いないのですが、加害者も周囲の大人達が加害者に対して無関心・無責任だった結果の被害者だと思ってしまうのは私だけでしょうか……。


結局 悪いのは『加害者本人』
これじゃ 何も変わっていきませんよね………。


私自身 子供を持つ親として、一番身近な社会である『家庭』で、家族が被害者にも加害者にもならないように願いますが、そのためには何が欠けていて、何が必要か……まだまだ学ばなきゃいけないこと山積みです。

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うーん、主犯のリーダーの殺害動機が
暴行をチクられた…。

短絡且つ、幼稚やね。

被害者の知人で、別グループに
助け求め、そのグループが動くって
映画の『ヒーローショー』みたいな
図式の仁義なき的な展開…。
結局、それが引き金ねになったと言うのは
やり切れない気分やわ…。

しかし、この時に警察も動いているから
事前に何か、策はなかったのか？


※次のスレに移ります…。

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