人に聞いてみたくなりませんか?
面と向かっては聞けない
あんなこと こんなこと 男女問わず問いかけて
話がしたいと思います
話してみませんか?
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>> 7
ゴーさん、初めまして
片思い中としといて下さい(^-^)
中々、レスするタイミング掴めなくて今回になりました
真面目なレスに成る程…と思ってました
お返事ありがとうございます
>> 8
ゴーさん、初めまして
片思い中としといて下さい(^-^)
中々、レスするタイミング掴めなくて今回になりました
真面目なレスに成る程…と思…
勉強なんて言うとビビリますが…
何か聞いてやって下さいな。
今日、くさやの干物を食べました。
皆さん、くさやを食べたことありますか?
>> 8
ゴーさん、初めまして
片思い中としといて下さい(^-^)
中々、レスするタイミング掴めなくて今回になりました
真面目なレスに成る程…と思…
片思い中さん はじめまして
よろしくお願いします
ゴーさんに乗せられてスレ立てしたものの
どうしよう?って戸惑い中のしほです( ̄▽ ̄;)
ロム専だったと言う事はこのお仲間の話は
ご存知なんですよね?
皆 それぞれ山あり谷ありの経験して現在に至ります
感想聞かせて貰えると嬉しいな
片思い中さんは片思い中なの?
片思い中さんのお話も良ければ聞かせて!
- << 13 しほ姫さん、初めまして レスが重なっていました f(^_^;) 唐突に質問いれましたが大丈夫だったかな…? ゆっくりと宜しくお願いします♪
>> 11
片思い中さん はじめまして
よろしくお願いします
ゴーさんに乗せられてスレ立てしたものの
どうしよう?って戸惑い中のしほです( ̄▽…
しほ姫さん、初めまして
レスが重なっていました
f(^_^;)
唐突に質問いれましたが大丈夫だったかな…?
ゆっくりと宜しくお願いします♪
- << 15 あらっ 同じタイミングだったようで… 片思い中さんも乳首小さいのね 了解です 私 書きそびれてましたが 乳首小さいです Fカップというと引かれるかな(-_-;) 一般的におっぱいデカイ方が良いと言われますが私は本当に嫌なのです 年齢と共に位置も変わり無惨なものです(>_<) さて お答えを… 潮吹きはしたことないと思う シーツをベタベタにした事あるけど(-_-)
>> 12
しほ姫さん、マチコさん、ゴーさん こんばんは
スレに沿って(^人^)
乳首は小さい方だと思います
くさやは食べた事ないです
質問を…
片思い中さん♪仲間入り V(^-^)V うれしいな
性に奔放なマチコだよ
潮吹く!今の彼の顔の上で デビューだったんだけど、潮吹きって凄くてビックリした。想像以上に パッシャーンとね。
片思い中さんも 名前つけよ♪
>> 21
片思い中さん♪仲間入り V(^-^)V うれしいな
性に奔放なマチコだよ
潮吹く!今の彼の顔の上で デビューだったんだけど、潮吹きって…
マチコさん初めまして
またレスが重なってしまいましたf(^_^;)
潮吹きのお仲間ですね
シーツはとんでもなく、バスタオルも1枚じゃ足りない(-o-;)
治せないんでしょうか?
現在は性に臆病です(笑)
6のムッツリで…
ムツコとかはどうでしょうか(^^)
宜しくお願いします
- << 25 むっつりムツコちゃん (≧∇≦) 笑わせたなー! 潮吹きは 治まらないだろうね。そりゃあもう 何を何枚敷いても ダメだよね。そこら中 潮しぶきもね。今日も しぶきまくったわ♪あ 聞いてないねー でも 喜ぶでしょ?気持ちよさは ともかく、盛り上がるし いいじゃないの (//∇≦)
>> 23
マチコさん初めまして
またレスが重なってしまいましたf(^_^;)
潮吹きのお仲間ですね
シーツはとんでもなく、バスタオルも1枚じゃ足り…
むっつりムツコちゃん (≧∇≦) 笑わせたなー!
潮吹きは 治まらないだろうね。そりゃあもう 何を何枚敷いても ダメだよね。そこら中 潮しぶきもね。今日も しぶきまくったわ♪あ 聞いてないねー
でも 喜ぶでしょ?気持ちよさは ともかく、盛り上がるし いいじゃないの (//∇≦)
- << 27 そっかぁ治らないのか (;∇;) 私の女リア友には居なくて悩んでました 気にしててもしょうがないんですね(苦笑) その時がきたら開き直ります(笑) ありがとうございます
>> 20
しほ姫さん、ゴーさん
ありがとうございます
体質なのかな?
え~と、私がその体質なんです(*_*)
何とかならないものかと実は悩んでま…
「私がその体質。男性に引かれますか?」
少なくとも最初は喜ばれると思う。悪く言えば「面白がられる」かもしれない。
驚くかもしれないから、
さぁこれからという時には、言うのもいいかもしれないね。
>> 25
むっつりムツコちゃん (≧∇≦) 笑わせたなー!
潮吹きは 治まらないだろうね。そりゃあもう 何を何枚敷いても ダメだよね。そこら中 潮…
そっかぁ治らないのか
(;∇;)
私の女リア友には居なくて悩んでました
気にしててもしょうがないんですね(苦笑)
その時がきたら開き直ります(笑)
ありがとうございます
- << 31 そうだよ!開き直って楽しもう♪ ところで 周りにどんな風に『潮吹く?』って 聞いたの? アタシは すぐ下の話をしちゃうんだけど、酔ってない時は みんなが ひいてきます(・_・;) 『あっ!しまった…』て 感じ。見た目とのギャップもあるけど、内容も露骨なんだよね。わかってるくせに 調子にのると つい。 そんな事 みんなは ないですか?
>> 40
お!たまちゃん よろしくね
マチコだよ (^‐^)/
潮吹きは しほ姫の言ってた通りの説明で アタシも見ました。でも 自分としては、オシッコと同じとこから出てる感じはしないな。徐々に 潮が貯まってきて『もう 漏れちゃうー!』ってなる。自分で抑えたりは できない。味は 今度きいてみる。オシッコ臭くもないよ。
たまちゃんも しほ姫も 早朝に書き込んでるねー。いつ ねてるの?
- << 43 マチコさん 漏れちゃうーですかぁ( ̄▽ ̄;) 私はわかんないから妄想だけさせて頂きますね(⌒‐⌒) 最近 また眠れなくて… ちょっと寝て目が覚めちゃうんです(-_-;) マズイよね… 前スレのお2人は どうしてるかな? 来てくれないかなぁ
>> 41
お!たまちゃん よろしくね
マチコだよ (^‐^)/
潮吹きは しほ姫の言ってた通りの説明で アタシも見ました。でも 自分としては、オ…
マチコさん
漏れちゃうーですかぁ( ̄▽ ̄;)
私はわかんないから妄想だけさせて頂きますね(⌒‐⌒)
最近 また眠れなくて…
ちょっと寝て目が覚めちゃうんです(-_-;)
マズイよね…
前スレのお2人は どうしてるかな?
来てくれないかなぁ
- << 45 そうだよね。 イチハちゃんまた話したいと言ってたんだけどね・・・ しほちゃんは、 頭使わず、体をくたくたになるまで使って疲れ切ってしまえば眠れると思う。 なんてこと、頭では分かってると言われそうだけど、 ジムでもよしヨガでもよし。 または作曲をしてみたらどうだろう?志保ちゃんは楽器が出来る人だと思うから それとも自分で小説を書いてみたらどうだろう? 今の自分の考えをまとめて文章にして、何度も書き直して脳をくたくたにさせる。
>> 43
マチコさん
漏れちゃうーですかぁ( ̄▽ ̄;)
私はわかんないから妄想だけさせて頂きますね(⌒‐⌒)
最近 また眠れなくて……
そうだよね。
イチハちゃんまた話したいと言ってたんだけどね・・・
しほちゃんは、
頭使わず、体をくたくたになるまで使って疲れ切ってしまえば眠れると思う。
なんてこと、頭では分かってると言われそうだけど、
ジムでもよしヨガでもよし。
または作曲をしてみたらどうだろう?志保ちゃんは楽器が出来る人だと思うから
それとも自分で小説を書いてみたらどうだろう?
今の自分の考えをまとめて文章にして、何度も書き直して脳をくたくたにさせる。
- << 47 ありがとー ちと 鬱気味です 会社では繕って明るくしてる(*_*) 仕事あって良かった 仕事は嫌いじゃない 人間関係は大変な事もあるけど… 身体動かすのが良い事はわかってるんだけど 汗かくの嫌い人間で スポーツ苦手 ダメだよね… こんなの(>_<) 自分で自分凹ませて酔ってるのかも 最近は音なしで真っ暗にして寝てる 携帯であちこちミクルサーフィン ミクルに依存してるよ(-_-;) 疲れて携帯握ったまま眠ってたりする
お邪魔します
30歳の独身です
お姉様、お兄様仲間に入れて下さい
ケンと申します
乳&乳首
好きになった女性のだから愛しい
願わくば感度良好が
嬉しい(照×2)
潮吹き
可愛いくて嬉しい
今お付き合いしてる女性、潮を吹く様になったよ
ダメ、出ちゃう
彼女の泣きそうで困った顔が堪んないです
おいらの部屋はNG
風呂場で…
ラブホは所構わず(笑)
潮吹き後彼女の身体が震えるので抱き締めます
メチャ可愛いです(ニコ)
潮吹き楽しいです
>> 45
そうだよね。
イチハちゃんまた話したいと言ってたんだけどね・・・
しほちゃんは、
頭使わず、体をくたくたになるまで使って疲れ切って…
ありがとー
ちと 鬱気味です
会社では繕って明るくしてる(*_*)
仕事あって良かった
仕事は嫌いじゃない
人間関係は大変な事もあるけど…
身体動かすのが良い事はわかってるんだけど 汗かくの嫌い人間で スポーツ苦手
ダメだよね… こんなの(>_<)
自分で自分凹ませて酔ってるのかも
最近は音なしで真っ暗にして寝てる
携帯であちこちミクルサーフィン
ミクルに依存してるよ(-_-;)
疲れて携帯握ったまま眠ってたりする
- << 49 「汗かくの嫌い」じゃセックスは嫌いだなぁ~😱 でも、ダメとも思わないし、繕って明るくする必要もないんじゃないの?
>> 49
だよね
そこんとこ 突っ込まないでよ( ̄▽ ̄;)
もう する事も無いし…
繕ろってるっていうか
無意識に暗いキャラさえ どうして良いのかもわからないのよ
だから ついアホな事言って笑って過ごしてる
今 鬱っぽいから
って言っても誰も信用してくれない
気力がわかない
って言うと更年期なんだわ
って片付けられる(>_<)
あーぁ(-_-;) ごめん
ここは私の愚痴吐く場所じゃないのに…
- << 54 鬱だって言っても わかって貰えないよねー。多分 話してる時 ちょっと躁になってるっしょ。 自然と 内面を隠してしまうの わかるよ。いつもじゃないけど、一人になると ずっどーんと 落ちてしまうよね。 這い上がれない時は 過呼吸になって 緊急外来行きだし。 もっとも 慣れて自分で処置するけどさー(・_・;)やれやれだよ。
>> 51
だと思ったわー
多分、鬱っしょー
あのね、どうせ目覚めちゃうし、寝付けないんだから、ラジオはいいよ!話し聞いてたら 余計な事を 考えず…
マチコさん ありがとー
ゴーさん ありがとー
- << 55 あとは、 気が済むまで、股が擦り切れるくらいまで オナニー三昧。 疲れるよー。 今日、知り合いの中三の宿題に付き合って、 外国人に英語でインタビューするのに付いて行った。 質問の中でヘーっと思ったのが、「あなたの国で一番有名な人は誰ですか?」と聞くと、王様・女王様(勿論SMのじゃない)・大統領をみんな挙げた。こっちはスポーツ選手とか音楽家とかが出ると思ってたから意外だった。 日本人が外国に行って、「日本で一番有名な人は誰?」って聞かれて「天皇陛下」と答える奴は少ないんじゃない?
ケンで〜す
しほ姉さん
マチコ姉さん
こんばんは
オイラが好きになった女だよ
可愛いです(照)
彼女中学の頃から大学まで新体操をしてたのでスタイル抜群
乳が小ぶりですが
感度抜群
デ‐トで腕を組み歩いてる時
意識して俺の肘を彼女の胸に押し付け反応を楽しんでます
彼女のウエストからヒップのラインが大好きなオイラです
だからバックが興奮するが
彼女は正常位や屈曲位が好きなので…
姉さんはどんな体位がお好きですか?
彼がフィニッシュする時の体位はどんな体位ですか?
>> 58
ケンさん こんばんは(⌒‐⌒)
元彼の話になりますが…
フィニッシュは正常位
私はバックが気持ち良くて好きかな…
彼は騎乗位がお好みでした
ケンさんの彼女
新体操してたんなら 体力もあるし
身体も柔らかいだろうからいっぱい楽しめそうね(*^^*)
私なんか終わると足がガクガクしたりしてたわ( ̄▽ ̄;)
以上
次は経験豊富なマチコさんが
数々の体位話を語ってくれるでしょう(*^^*)
他の皆の好きな体位
フィニッシュも聞きたいな(⌒‐⌒)
- << 61 けんちゃん ラブラブだな♪ 彼女いろんなポーズで楽しめるね!いっいなー(≧ε≦) マチコも バック大大大スキ。 体位的には みなさんと変わりないかな。彼が 『舐めとるの 見てみー』『出たり入ったりしとるの 見てみー』って 見せたがるのが エロいんだなー。 声も色っぽい人なのー (^w^) 質問。 仕事中や移動中に ついエロいことを考えたり、思い出したりして、『恍惚の表情になってるかも!』なんて 焦って 頭からエロを 追い払う事が よくあります。そんな人を 見たことありますか? 『もし、気付かれてたら 恥ずかしいな(//∇//)』と 思って。 イチハちゃん さくちゃん 見つけて 来て\(^ー^)/♪
>> 59
ケンさん こんばんは(⌒‐⌒)
元彼の話になりますが…
フィニッシュは正常位
私はバックが気持ち良くて好きかな…
彼は騎…
けんちゃん ラブラブだな♪
彼女いろんなポーズで楽しめるね!いっいなー(≧ε≦)
マチコも バック大大大スキ。
体位的には みなさんと変わりないかな。彼が 『舐めとるの 見てみー』『出たり入ったりしとるの 見てみー』って 見せたがるのが エロいんだなー。
声も色っぽい人なのー (^w^)
質問。
仕事中や移動中に ついエロいことを考えたり、思い出したりして、『恍惚の表情になってるかも!』なんて 焦って 頭からエロを 追い払う事が よくあります。そんな人を 見たことありますか? 『もし、気付かれてたら 恥ずかしいな(//∇//)』と 思って。
イチハちゃん さくちゃん 見つけて 来て\(^ー^)/♪
マチコ姉さん
いましたよ
30代後半の事務員
机がオイラの前
何か上の空、ウットリした感じ
急にキョロキョロして慌ててトイレに…
ウットリした顔がエロかった〜
マチコ姉さん
誰がに見られてるかも(笑)
昨夜彼女と宅飲み、少し飲み過ぎそのまま寝てしまった(泣)
朝方彼女がオイラの愚息を弄びパクついた
当然愚息は戦闘準備完了
彼女が跨がって来た
腰を振り出した時に下から突き上げたよ
彼女の身体を密着させ何度も突き上げた
オイラ我慢できずに彼女の中に…
メチャ気持ちよかったけど…
彼女の一言
動かないで〜
ハァ〜??
いつか襲ってやるからな
一緒にお風呂
フェラのお礼に潮を吹かせました(笑)
後一週間永い連休何するか…
何処に行っても渋滞だし人が一杯だ
>> 73
ただいまーV(^-^)V
ゴーくん!2回(*_*)
なまら 淡白!
マチコタイプ(誘われるのも 楽しんでて ゴーくんを嫌がってない)でも? にかい~?
本気で断っても もすこし食いついてくるよ!
まぁ … ゴーくんなら そっかな…
- << 76 だから断り方だろうと思うんだす。 「あんたなんて問題外!」という感じがにじみ出てるか、 それとも「嫌いじゃない」なのか。 あと、どっちかが仕事中での話だと、短時間だし逃げられない。 今の時代、すぐにストーカー呼ばわりされる。まぁ声をる掛けのが男か女かでも違うでしょうが。 なんていうのは言い訳で、自分に根性がないだけかも知れないけど。 ここで、見てるだけの皆様にも質問。 最近、TVタックルの再放送で田島陽子さんが出ています。あの人の話は私はよくわからない。 象徴的に、「男は金で女を家庭にしばりつけて、男のパンツを洗わせている」と、言いますが、私が同居してた際に女性のパンツを洗う事に一度だって屈辱を感じた事はありませんでした(だって濯機に入れて干すだけでしょ) それで皆さんに聞きたい。 皆さんは実際に、どんな男女差別を受けましたか?(または見ましたか?) 男女逆差別と言うのもあるでしょう。
>> 74
ただいまーV(^-^)V
ゴーくん!2回(*_*)
なまら 淡白!
マチコタイプ(誘われるのも 楽しんでて ゴーくんを嫌がってない)…
だから断り方だろうと思うんだす。
「あんたなんて問題外!」という感じがにじみ出てるか、
それとも「嫌いじゃない」なのか。
あと、どっちかが仕事中での話だと、短時間だし逃げられない。
今の時代、すぐにストーカー呼ばわりされる。まぁ声をる掛けのが男か女かでも違うでしょうが。
なんていうのは言い訳で、自分に根性がないだけかも知れないけど。
ここで、見てるだけの皆様にも質問。
最近、TVタックルの再放送で田島陽子さんが出ています。あの人の話は私はよくわからない。
象徴的に、「男は金で女を家庭にしばりつけて、男のパンツを洗わせている」と、言いますが、私が同居してた際に女性のパンツを洗う事に一度だって屈辱を感じた事はありませんでした(だって濯機に入れて干すだけでしょ)
それで皆さんに聞きたい。
皆さんは実際に、どんな男女差別を受けましたか?(または見ましたか?)
男女逆差別と言うのもあるでしょう。
>> 76
ゴーさん わかるよ
脈がない って感じたら そりゃあ進めないよね…
でもね あまのじゃくで 正直に態度に出せない女も一部にはいるってのは否めないから覚えておいてね
「男は金で女を家庭にしばり つけて、男のパンツを洗わせている」 と、言いますが、私が同居してた際に女性のパンツを洗う事に一度だって屈辱を 感じた事はありませんでした(だって洗濯機に入れて干すだけでしょ)
↑ ゴーさんみたいな男がいるのは確かだけど そういう男は少ないのかもしれないよ
田島さんが出会ってきた男がそういう男しかいなくてきっと彼女にはわからないんだよ
私の旦那も洗濯とか手伝ってくれる
(2人の生活になってからだけど)
本心聞いた事はないけど屈辱感感じながらしてくれてるわけではなさそう
私は 男尊女卑 という経験は無いように思う
とにかく 価値観が全く一緒 なんて人間
あり得ないと思う
違って当たり前
似てる部分があったらラッキーぐらい
価値観が違う2人
それでもその中 折り合いつけて 一緒にいられるか?
がポイント だと私は思ってる
舅 姑 義兄弟 もしかり…
私の友達の離婚の原因は義母の存在
その旦那は最終的に妻より母を選択した
そういう男もいるんだよ…
- << 80 混ぜっ返して申し訳ないけど、 私は 男尊女卑 というものは確かに存在すると思います。 しかし反対に、女尊男卑も確かに存在すると思います。 また、許されない差別だけではなく、許容される差別(これは差別ではなく区別だという人もいますが、皆が共通認識を持ってないと話をややこしくする)もあるでしょう。 今までずっと男・女という区分で分けてきたから、その区分は簡単に無くならないと思う。 それなのにジェンダーフリーと言ってみたり、「いや、全部を一緒にするわけじゃない」と言い直してみたり・・・すっきりしないので皆さんの実例を知りたいと思いました。 お友達の離婚に関しては、「妻より母を選択した」と言うより、「その妻よりその母を選択した」んじゃないかと思います。
>> 77
ゴーさん わかるよ
脈がない って感じたら そりゃあ進めないよね…
でもね あまのじゃくで 正直に態度に出せない女も一部にはいるっ…
混ぜっ返して申し訳ないけど、
私は 男尊女卑 というものは確かに存在すると思います。
しかし反対に、女尊男卑も確かに存在すると思います。
また、許されない差別だけではなく、許容される差別(これは差別ではなく区別だという人もいますが、皆が共通認識を持ってないと話をややこしくする)もあるでしょう。
今までずっと男・女という区分で分けてきたから、その区分は簡単に無くならないと思う。
それなのにジェンダーフリーと言ってみたり、「いや、全部を一緒にするわけじゃない」と言い直してみたり・・・すっきりしないので皆さんの実例を知りたいと思いました。
お友達の離婚に関しては、「妻より母を選択した」と言うより、「その妻よりその母を選択した」んじゃないかと思います。
>> 81
そこまでハッキリ言われると、角が立つのですが、
しほちゃんの言葉を借りるなら、
「価値観が全く一緒 なんて人間あり得ないと思う。違って当たり前」
妻と言ってもそれぞれ、義母と言ってもそれぞれ。
単に「妻より母を選択した」のではなく、
その夫婦は、義母の問題で話し合った結果、家族としてやっていくのに限界を感じたんじゃないかと思った。
≫78ムツコさん
「役割が違うように思うので、何を平等なんだろうと考えます」
私も同じように思うのです。
そして、上と同じように、男もそれぞれ色々います。
もし男に嫌な印象を持ったとしても、きっと合う人もいるから。
マチコさんみたいにエッチな自画撮りをして送れるような相手が出来ますように。
>> 76
だから断り方だろうと思うんだす。
「あんたなんて問題外!」という感じがにじみ出てるか、
それとも「嫌いじゃない」なのか。
あと、ど…
みなさん ちわー \(^ー^)/
マチコです。仕事いそがしっ!
『男女差別』そんなに感じないなぁ。思いつかない。どんな事かなぁ?例をお願いします。
パンツ洗うのは スキ♪パンツかぶるのも スキ♪アタシのエッロ~いパンツを 彼にはかせるのも スキ♪
- << 89 私も 今日明日は応援組でめちゃ忙しい( ̄▽ ̄;) 声 出しっぱなしで喉が痛い マチコさんの仕事もこの時期忙しいよねぇ とけちゃうーかな? 私が何の会社か?だけは伏せますが(*^^*) エロい事考える暇なんかないわ(-_-;)
>> 87
みなさん ちわー \(^ー^)/
マチコです。仕事いそがしっ!
『男女差別』そんなに感じないなぁ。思いつかない。どんな事かなぁ?例をお願い…
私も 今日明日は応援組でめちゃ忙しい( ̄▽ ̄;)
声 出しっぱなしで喉が痛い
マチコさんの仕事もこの時期忙しいよねぇ
とけちゃうーかな?
私が何の会社か?だけは伏せますが(*^^*)
エロい事考える暇なんかないわ(-_-;)
- << 91 パートという言い方をしてたので、 主婦のパートと言えば、定番のスーパーのキャッシャーを勝手にイメージしてしまっていた。 声も出すし・・・ 他に声を出すこの季節に忙しい仕事・・・ 高速道路サービスエリアの売店。 新幹線のお弁当販売。 ふなっしーの声の担当。 プール監視員。 あ、鰻屋さん!
>> 91
ゴーさん 気になります?( ̄▽ ̄;)
私はある会社の事務職ですよ
ただ 忙しい時 応援に行かされる時があって その際には色々やります(-_-;)
また、不倫の話になって申し訳ないんだけど…
何故結婚するのか?の質問に関しての
不倫男のレスです
結婚する理由ですか、帰る場所が欲しいからじゃないかな。ご飯作ってくれて、 掃除洗濯風呂の用意、で、やりたいとき にセックスできるし。
と言う事でした(-_-)
- << 97 「結婚する理由ですか、帰る場所が~やりたいとき にセックスできるし。」は、いかにもありそうな意見だけど、本当に不倫男のセリフかな?案外女性が想像で書いてるような気がする。 よそに女作ってんだから、家庭にセックスがあることはそれほどメリットない。 他の事も金さえあればどうにでもなる。 居場所が欲しいというのは理解できるが、それならむしろ独身で自分の部屋を借りた方がプライバシーがあっていい。今時書斎なんか持てないし、子供が出r来たら子供部屋が優先される。だからあえて結婚する必要はないのでは? ≫93『男は できたら毎日 違う女と やりたい。でも 無理だから 一生養うかわりに すきな時に抱ける女を 手に入れる。それが 結婚だ。』の方が現実感がある。 ≫94男と女はどこまでいっても違うものだと思うのです。 だからこそ惹かれ合うし、必要とするし、必要とされるんだと思います。 それを「差別だから一緒にしろ!」というのは無理があるんじゃないかと感じています。
>> 92
ゴーさん 気になります?( ̄▽ ̄;)
私はある会社の事務職ですよ
ただ 忙しい時 応援に行かされる時があって その際には色々やります…
「結婚する理由ですか、帰る場所が~やりたいとき にセックスできるし。」は、いかにもありそうな意見だけど、本当に不倫男のセリフかな?案外女性が想像で書いてるような気がする。
よそに女作ってんだから、家庭にセックスがあることはそれほどメリットない。
他の事も金さえあればどうにでもなる。
居場所が欲しいというのは理解できるが、それならむしろ独身で自分の部屋を借りた方がプライバシーがあっていい。今時書斎なんか持てないし、子供が出r来たら子供部屋が優先される。だからあえて結婚する必要はないのでは?
≫93『男は できたら毎日 違う女と やりたい。でも 無理だから 一生養うかわりに すきな時に抱ける女を 手に入れる。それが 結婚だ。』の方が現実感がある。
≫94男と女はどこまでいっても違うものだと思うのです。
だからこそ惹かれ合うし、必要とするし、必要とされるんだと思います。
それを「差別だから一緒にしろ!」というのは無理があるんじゃないかと感じています。
- << 99 『男女は 違うから惹かれ合う』 ←そうだよね! 男女差別については、よく理解できないけど、違いを認め合ったうえで、お互い大切に考えていけたらイイだけと思うな。 それで… ゴーくんは 面倒くさいこと無しだったら、『できたら毎日 違う女とやりたい?』 ほかの男性も 答えて欲しいな。
>> 96
こんばんは♪
どこにレス入れてよいかわからず唐突でごめんなさい。
心が満たされる時ってどんな瞬間ですか?
>82
ありがとう…
ムツコちゃま♪久しぶり(^∀^)ノ マチコです。
心が 満たされる時は
好きな人が アタシだけのために 何かをしてくれる時です。
イロイロあるけど
お味噌汁をつくってくれる。
一緒に歩いてる時に 手をつないでくれる。
プレゼントしてくれる。
一番に頼ってくれる。
楽しい話ししてくれる。
そして
エロい事してくれる。
ムツコちゃんは どんなとき?
- << 101 マチコさんスラスラと答えてくれてありがとう♪ (^-^) 質問しながら考えてみて 素の自分でいれる時 一つの課題が終わるとホッとする 後は何だろう よければ皆さんのも聞かせて下さい 男女差別かぁ 体力の差はあると思う。
>> 99
若い時『できたら毎日 違う女とやりたい?』という時期もあったように思う。
いや、もっと言えばヤレたら誰でも良かったのかも知れない。
今は、嫌々やられるセックスよりはオナニーでいいや。(これは反対の意見の男性も多いと思う)
でも絶対俺にはに不可能だけど、
タイプの違う車を3台くらい用意して、「今日は晴れてるからオープンカーがいいな」「今日は通勤だから街乗り用」「キャンプに行くからSUV」みたいに、お姉ちゃんも使い分けられたらすごいだろうな~
いや、やっぱり無理。どうしても偏ってしまいそう。一夫多妻制の夫は複数の妻と平等にセックスをするのが大変だそうだ。
≫96ムツコさん「心が満たされる時」のイメージが湧かない。
片思い相手の心を満たすような何かをしてあげたいって事かな?
- << 102 実際には 大変そうだけど、希望としては タイプ別の女性を所有したいんだね。なんで?あきるの? 女性でも 『恋人ならこの人。結婚ならこの人。』みたいに言ったり、 昔なら『アッシー、メッシー』とか。 アタシには 全く理解できないんだよ(;_;) 人は物じゃないのに なぜ そんな風に使い分けて 考えられるんだろう?
>> 100
若い時『できたら毎日 違う女とやりたい?』という時期もあったように思う。
いや、もっと言えばヤレたら誰でも良かったのかも知れない。
…
実際には 大変そうだけど、希望としては タイプ別の女性を所有したいんだね。なんで?あきるの?
女性でも 『恋人ならこの人。結婚ならこの人。』みたいに言ったり、
昔なら『アッシー、メッシー』とか。
アタシには 全く理解できないんだよ(;_;)
人は物じゃないのに なぜ そんな風に使い分けて 考えられるんだろう?
- << 104 昔から「色男金と力はなかりけり」と、言われます。 意味は、 女にもてる美男子には、財産や腕力・権力などはないものだという意味の川柳。美男子をからかったもので、負け惜しみの言葉としても用いられている。との事。 全ての面で優れていたらいいんだろうけど、大体はいいところもあれば悪いところもあるのが人間。 だから恋人には格好いい人、 結婚するなら優しくて生活が安定する人、 と言うように使い分けるのでしょう。 それを感じないマチコは「いざとなったら男くらい私が食わせる」くらいの覚悟と自信があるからじゃないかい?
>> 102
実際には 大変そうだけど、希望としては タイプ別の女性を所有したいんだね。なんで?あきるの?
女性でも 『恋人ならこの人。結婚ならこの人…
昔から「色男金と力はなかりけり」と、言われます。
意味は、 女にもてる美男子には、財産や腕力・権力などはないものだという意味の川柳。美男子をからかったもので、負け惜しみの言葉としても用いられている。との事。
全ての面で優れていたらいいんだろうけど、大体はいいところもあれば悪いところもあるのが人間。
だから恋人には格好いい人、
結婚するなら優しくて生活が安定する人、
と言うように使い分けるのでしょう。
それを感じないマチコは「いざとなったら男くらい私が食わせる」くらいの覚悟と自信があるからじゃないかい?
>> 105
「そんなにも女性の多くは 頑張れない」
俺はそう思うけど、これに女性は何と反論するだろう?
男の場合も、
一度は惚れて結婚しても、奥さんは段々年を取る。
お互いの緊張感もなくなり奥さんは家政婦か乳母になっていく。
若いお姉ちゃんが近づいてきたら、そっちが良く見える。
「浮気してるから奥さんが新鮮に見える」なんて言う男もいる。
- << 108 『緊張感なくなり…』は お互い頑張り足りないよね。頑張る関係が 嫌なのかな。 緊張感無くなってくのは わかるよ。らくーに だらーっとできる仲は 居心地イイ。だけど それでいて 『色んな自分を見せて楽しませたい。綺麗でいなくちゃ。』って飽きない工夫しないのかなぁ。 『浮気して 奥さんを新鮮にかんじる』は よく聞くね。 酷いと思うけど… たまちゃんも 毎日違う女がイイか。 結局 『飽きるから』かもね。 飽きない努力しても 飽きちゃったら、別れて 次の人とつき合ったらイイだけなのになー。次の人見つからなくても、不誠実よりマシじゃない? 男女ともに、努力いやで自分が可愛いって人が わんさかいるってことかもね。 よし!努力好きを 募ってみよう!
久々のレスですいません💦
たまです☆
≫心が満たされる時ってどんな瞬間ですか?
俺はやっぱり彼女が喜んでる姿を見てるときですかね✨
すごく癒されます✨
≫『できたら毎日 違う女とやりたい?』
はい☆
できるなら毎日違う女性を味わってみたいです❤
まあ、ないと思いますけど😏笑
>> 106
「そんなにも女性の多くは 頑張れない」
俺はそう思うけど、これに女性は何と反論するだろう?
男の場合も、
一度は惚れて結婚しても、…
『緊張感なくなり…』は お互い頑張り足りないよね。頑張る関係が 嫌なのかな。
緊張感無くなってくのは わかるよ。らくーに だらーっとできる仲は 居心地イイ。だけど それでいて 『色んな自分を見せて楽しませたい。綺麗でいなくちゃ。』って飽きない工夫しないのかなぁ。
『浮気して 奥さんを新鮮にかんじる』は よく聞くね。
酷いと思うけど…
たまちゃんも 毎日違う女がイイか。
結局 『飽きるから』かもね。
飽きない努力しても 飽きちゃったら、別れて 次の人とつき合ったらイイだけなのになー。次の人見つからなくても、不誠実よりマシじゃない?
男女ともに、努力いやで自分が可愛いって人が わんさかいるってことかもね。
よし!努力好きを 募ってみよう!
- << 111 『浮気して 奥さんを新鮮に感じる』なんて、努力しない言い訳・自分の正当化。 同じように、別れて次の人とつき合うのは「子供がいるから」「親が○○だから」「経済的に苦しくなるから」と、やっぱり言い訳するのだった。
>> 110
でも しほ姫ー
好きな彼のためなら 努力したでしょ?
旦那さんの事だって はじめはスキだったのにね…。
ただの質問だけど、しほ姫と大…
ごめん
離婚はしない です
だから考えられない
究極な話
お高いの伴侶が亡くなった とかの場合
気持ちは変わると思いますが…
- << 116 離婚しないは わかってるけどさ。どうかなって思って。 答えてくれてアリガトm(_ _)m よく『限りなく頑張るから みんなついてけないんだよ。もう少し ゆるりと してあげて。』って 年長の人に 促されます。 けっして 潔癖症じゃないし、おおざっぱなんだけど、仕事も人に対しても、一生懸命じゃなきゃ ダメなの。みんな 『わかるわかる。だけど できない。』って。 アタシは『できるって!アタシでさえ 頑張るんだから!』となるけど… 仕方ないな。こうゆうとこ、アタシが 変わり者なんだよなー。でも、みんな いつの間に そんな風に 諦めるようになっちゃうんだろう?
>> 114
ごめん
離婚はしない です
だから考えられない
究極な話
お高いの伴侶が亡くなった とかの場合
気持ちは…
離婚しないは わかってるけどさ。どうかなって思って。
答えてくれてアリガトm(_ _)m
よく『限りなく頑張るから みんなついてけないんだよ。もう少し ゆるりと してあげて。』って 年長の人に 促されます。
けっして 潔癖症じゃないし、おおざっぱなんだけど、仕事も人に対しても、一生懸命じゃなきゃ ダメなの。みんな 『わかるわかる。だけど できない。』って。
アタシは『できるって!アタシでさえ 頑張るんだから!』となるけど…
仕方ないな。こうゆうとこ、アタシが 変わり者なんだよなー。でも、みんな いつの間に そんな風に 諦めるようになっちゃうんだろう?
>> 116
マチコさんはマチコさんだからそれで良いじゃないですか(⌒‐⌒)
私は狡いの
自分さえ良ければ良いっていう自愛者
安定な生活を確保していたい
しんどい環境は嫌
旦那にあぐらかいてるのよ
旦那は私の事大事に思ってくれてます
離婚なんて考えてもいない
そんな旦那をおとしめて自分に何が良い事がある?
って考えてるような女
争い事は嫌
私が勝手に旦那に対して冷めた
それが全て
私の罪
私の業
- << 119 アリガト(;_;)しほ姫。 生き方 全然ちがうけど、あった事もないけど、しほ姫のこと 大好きだよ。 ねぇ。しほ姫の旦那さんは しほ姫の虜だって わかってて、絶対無いことなんだけど、質問させてね。旦那さんが 浮気や不倫したら どう思って、どんな行動する? それと、すきな彼が しほ姫以外と仲良くなった場合は どうなりそう?
>> 117
マチコさんはマチコさんだからそれで良いじゃないですか(⌒‐⌒)
私は狡いの
自分さえ良ければ良いっていう自愛者
安定な生活を確保し…
アリガト(;_;)しほ姫。
生き方 全然ちがうけど、あった事もないけど、しほ姫のこと 大好きだよ。
ねぇ。しほ姫の旦那さんは しほ姫の虜だって わかってて、絶対無いことなんだけど、質問させてね。旦那さんが 浮気や不倫したら どう思って、どんな行動する?
それと、すきな彼が しほ姫以外と仲良くなった場合は どうなりそう?
- << 121 旦那に好きな人ができたら… あり得ないですが… 勿論 旦那の好きなようにと思います 離婚を望むなら受け入れます このままで と言われたらこのままですね それで旦那が幸せならば良い 私に気持ちがないんだから… 彼ですか? もう 既にいるかもしれないですね どう思うか? そういう人だ と思うだけです
>> 119
アリガト(;_;)しほ姫。
生き方 全然ちがうけど、あった事もないけど、しほ姫のこと 大好きだよ。
ねぇ。しほ姫の旦那さんは しほ姫の…
旦那に好きな人ができたら…
あり得ないですが…
勿論 旦那の好きなようにと思います
離婚を望むなら受け入れます
このままで と言われたらこのままですね
それで旦那が幸せならば良い
私に気持ちがないんだから…
彼ですか?
もう 既にいるかもしれないですね
どう思うか?
そういう人だ と思うだけです
- << 123 しほ姫 (>_<) やばす! 今の状態は 完全に鬱じゃないの?! アタシだけかもしれないけど、鬱は 原因の問題を解決しないと どんどんはまるよ。10何年も、抜け出せなかったもん。 落ちるだけ落ちても 辛抱できて這い上がれるなら いいけど…軽い話しなら 大丈夫? ROMってて いいよ。たまには きて!
>> 120
えっ!大丈夫?
アタシのせいだったら ゴメンなさい。
しほ姫 (;_;) 心配。ゴーくん どうしよう!
もう エロ質問限定なら 大丈…
決して マチコさんのせいなんかじゃないですから…
ゴーさんにスレ立て言われた時に
嫌! ってハッキリ断れば良かったですね…
すみませんでした
- << 125 すみません今帰りました。 私も最近外出が多くなり、しほちゃんが進めて下さることは本当に助かって(?)ありがたいと(?)思ってました。 でも、≫117「マチコさんはマチコさんだからそれで良いじゃないですか」 がすべてで、自分と違う考え方を知るのが目的で特定の誰かを批判したり攻撃したりするのが目的ではないのは明らかです。 ただ、前に言ったように、以前から比べるとスレッドの質が変化してきており、恋話と言うよりはもっと濃い話が多くなっていてレスしにくい場合があるのも分かります。 でも、いいんじゃないですか? 私はしほちゃんがどこに住んでいる誰かも知りません。匿名だから言えることもあると思います。自分の考えに世の中の男女はどんな反応をするのか、知っておくのは有意義なことだと思います。 また、見てるだけの人も少なからずいる可能性もあり、レスでは味方が少なく見えても画面の中にはしほちゃんの意見に「そうだそうだ!」と言ってる人もいるかもしれない。 あとスレ主は特権として方向性を示して「~の内容でお願いします」と指定することもできる。 でも実は誰が主とかあんまり関係なく、立ち上げた後は参加者の一人でいいと思うけど。
>> 122
決して マチコさんのせいなんかじゃないですから…
ゴーさんにスレ立て言われた時に
嫌! ってハッキリ断れば良かったですね…
す…
すみません今帰りました。
私も最近外出が多くなり、しほちゃんが進めて下さることは本当に助かって(?)ありがたいと(?)思ってました。
でも、≫117「マチコさんはマチコさんだからそれで良いじゃないですか」
がすべてで、自分と違う考え方を知るのが目的で特定の誰かを批判したり攻撃したりするのが目的ではないのは明らかです。
ただ、前に言ったように、以前から比べるとスレッドの質が変化してきており、恋話と言うよりはもっと濃い話が多くなっていてレスしにくい場合があるのも分かります。
でも、いいんじゃないですか?
私はしほちゃんがどこに住んでいる誰かも知りません。匿名だから言えることもあると思います。自分の考えに世の中の男女はどんな反応をするのか、知っておくのは有意義なことだと思います。
また、見てるだけの人も少なからずいる可能性もあり、レスでは味方が少なく見えても画面の中にはしほちゃんの意見に「そうだそうだ!」と言ってる人もいるかもしれない。
あとスレ主は特権として方向性を示して「~の内容でお願いします」と指定することもできる。
でも実は誰が主とかあんまり関係なく、立ち上げた後は参加者の一人でいいと思うけど。
- << 127 冷静な判断をありがと。いつもながら ゴーくんは クールでかっこいい。いいたいことも、よくわかった。同意です。 濃い話しと言うか、今回掘り下げた話題は 前からの疑問だったから 突っ走ってしまいました。本音が聞けるからって、遠慮なく、やりすぎちゃった。 基本は、エロ話しながら ちょっとはストレス解消になる場所になると いいかな。
>> 128
男性相手だと 変態さんも隠すのかもね?
アタシが 見たのは、登校途中の神社の裏道で 服を着たまま モノだけだして オナニーしてる人。他人の生オナニーは気持ち悪いんだけど、真冬に、お祭りで使う土俵の真ん中でしてるのが 面白いなと 思った。
よく聞く 裸にトレンチコートの人も 会った。4人。そのうち ギンギンだったのは 1人。たっちゃってる訳じゃないのが 意外だなって思った。それに 『ほーら』と見せて 普通に去って行く (・_・)エッ..?
さほど驚かないし。
結構 混んでる夜の電車で、隣に座ってる30代の人が、耳元で『あ~ チンポたってきた。セックスしたいな~。』とか ずっと言ってた。言ってるだけ。あれは、やらしい変態さん。降りる時に見たら、すきなタイプだったな。
子どもの頃に 痴漢もだけど、親戚の兄ちゃんや叔父さんや近所の男性たちに 『体を見せろ。』とか 触られたりとか よくありました。自分の経験上 女性は そうゆう性的虐待に あいやすいかな と思います。
とてもとても嫌でした。
質問
男性のみなさんは 子どもの頃 エロい強要された経験ありますか?
いままでの話しだと、『男性は なんでも来い』ってイメージで、喜んで受けそうだけど、どうなんだろう?
>> 131
個人的に経験はないけど、
痴女っぽいお姉ちゃんが誘ってきて、ついていくと
ホテルの前で怖いお兄さんが出てきて
「お前人の女に何手を出してるねん!許してほしかったら有り金置いていけ」
みたいなパターンがあるそうだ。
子供の頃から
子供らしくない・可愛くない子供だったからな・・・
誰も手出ししなかったんだろ。
- << 134 しょぼいチンピラの お仕事だにー(^_^;) ひっかかる方も なさけない。 ゴーくんは大人びた子どもだった感じするね。それを 可愛いと思う人だっていたっしょ。 性的に 何かされるのは 別の理由があると思うな。 子どもでも、色気あったり? 運命だったり たまちゃんも された事なしかー。でも 野外オナしたの? アタシのつき合った人の半数くらいは 野外オナしたって! たまちゃんは なんでしたの? 屋内との違いは?
>> 132
個人的に経験はないけど、
痴女っぽいお姉ちゃんが誘ってきて、ついていくと
ホテルの前で怖いお兄さんが出てきて
「お前人の女に何手を…
しょぼいチンピラの お仕事だにー(^_^;) ひっかかる方も なさけない。
ゴーくんは大人びた子どもだった感じするね。それを 可愛いと思う人だっていたっしょ。
性的に 何かされるのは 別の理由があると思うな。
子どもでも、色気あったり?
運命だったり
たまちゃんも された事なしかー。でも 野外オナしたの?
アタシのつき合った人の半数くらいは 野外オナしたって!
たまちゃんは なんでしたの?
屋内との違いは?
- << 142 返事遅れてすいません💦 野外だと誰かに見られるかもってゆードキドキ感があるし、何も考えずに思いっきり射精できるからいい❤ 俺もH系DVDというよりは、無料の動画サイトで見てます✨笑
>> 137
マチコさん ゴーさん
ありがとう(^_^)
恋愛に向いてないのかなとか…(笑)
女磨きだけは頑張ります
へこみ気味なので楽しいエロ話お願いします
皆さんに質問。
最近見たH系映画(DVD)は何ですか?
- << 141 H系映画(DVD)は見ない。 主に無料の動画サイトで見てる。 マチコさんの言ったように、普通のものは飽きてきて、マニアックなものになってるのは認める。何がマニアックかと言うと、設定とかストーリーとかの話。 DVDでは、 そうだ、「おっぱいバレー」なんかどう? だいぶ前に見たからもうストーリーは忘れたけど・・・ 今活躍中の、彼女の裸が視れるかも知れないよ!!! あまりエロい話ではないのですが、 お風呂で、石鹸に髪の毛がこびりついた時、指でとるのは大変なんだけどお尻でこするとすぐとれる。なぜだろう???
>> 139
レディコミの付録DVD?
お初です(°□°;)
探してこよっと(笑)
ゴーさんはマニアックなんだ(^w^)
どういうのがフツーで、どこからマニアック?
楽しみにしとこ!!
マチコさんありがとう☆
>> 138
マチコさん ゴーさん
ありがとう(^_^)
恋愛に向いてないのかなとか…(笑)
女磨きだけは頑張ります
へこみ気味なので楽しいエロ話お願…
H系映画(DVD)は見ない。
主に無料の動画サイトで見てる。
マチコさんの言ったように、普通のものは飽きてきて、マニアックなものになってるのは認める。何がマニアックかと言うと、設定とかストーリーとかの話。
DVDでは、
そうだ、「おっぱいバレー」なんかどう?
だいぶ前に見たからもうストーリーは忘れたけど・・・
今活躍中の、彼女の裸が視れるかも知れないよ!!!
あまりエロい話ではないのですが、
お風呂で、石鹸に髪の毛がこびりついた時、指でとるのは大変なんだけどお尻でこするとすぐとれる。なぜだろう???
- << 146 えーっ! 石鹸についた毛は お尻でこすると とれるの?! 知らなかったわー。なんで知ってるの? たまちゃん 返事遅くても 気にしない関係でいよう o(^-^)oそっか、野オナで 思いっきり射精は 気持ちよさそうだね!男になれたら 是非やってみる!! ケンちゃんは 現実へお帰りー。ムラムラ海水浴♪いいな♪誰か プライベートビーチ貸してくれないかなぁ…
ケンです
彼女と三泊四日で某島へ海水浴に行き昨夜帰りました
すっかり日焼けしました
彼女のビキニ👙にムラムラ
ビキニの日焼け後にも
ムラムラ
ムラムラばかりでした
彼女に責任を取って貰いましたが(笑)
オイラの地元のが暑さが厳しい(泣)
明日から仕事
現実に戻されます
>> 149
量ねー! パスタは 『すくなっ!』ってこと 多いね~( ̄∀ ̄)
なんでも食べるけど 和食がすきだなー。
さぁ!みんなは 何料理が好きですか?(ゴーくんには聞いたっけ?)
- << 154 私からもちょっと重めな質問。 あなたは39歳女性です。 今付き合ってる相手と婚約しました。 で、避妊をしなくなりました。 ところがある日、同窓会で久しぶりに会った同級生に無理やりヤラれちゃいました。 それを聞いた婚約者は、婚約を解消しました。 その事を、他の男の同級生が親身に相談にのってくれていました。 その後妊娠が分かりました。どちらの子供かはわかりません。 相談に乗ってくれていた同級生は、「父になろうか?」と、言ってくれました。 きちんと結婚して、父親になって育てると言ってくれています。 どうしますか?
>> 150
量ねー! パスタは 『すくなっ!』ってこと 多いね~( ̄∀ ̄)
なんでも食べるけど 和食がすきだなー。
さぁ!みんなは 何料理が好…
私からもちょっと重めな質問。
あなたは39歳女性です。
今付き合ってる相手と婚約しました。
で、避妊をしなくなりました。
ところがある日、同窓会で久しぶりに会った同級生に無理やりヤラれちゃいました。
それを聞いた婚約者は、婚約を解消しました。
その事を、他の男の同級生が親身に相談にのってくれていました。
その後妊娠が分かりました。どちらの子供かはわかりません。
相談に乗ってくれていた同級生は、「父になろうか?」と、言ってくれました。
きちんと結婚して、父親になって育てると言ってくれています。
どうしますか?
しほです
久しぶりの4連休も終わってしまいました(泣)
すみません 勝手して…
ずっとロムってました
ゴーさんの154に対してのレスがなくて
気になっちゃって出てきました
重い質問で
その時の関わり方にもよるだろうからと
私はレスできなくて…
他の人はどうなのかな?と聞きたくなりました
>> 160
いやいや、別に陰毛の形に好き嫌いがあるのではなく、
「おー久しぶり!」と頬ずりしたくなるような友情と言うか・・・
大体どんな陰毛って…
下の毛の好みって そうゆーんじゃなくてさー(≧∇≦)
パイパンかー もっさもさかーとかは??
ゴーくんごめん!!
154レスを 見逃してたよ(°□°;)
アタシは、1人で産むよ。
この話での 3番目に登場する男性が もっと強引だったら、結婚を考えるかも…
- << 169 下の毛 意外性があるといいかも 「すごくおとなしい性格なのに、パイパン」とかー 「日本人形みたく長い黒髪なのに、もっさもさ」とかー 俺だけ秘密を知ってしまった!ってのがいいな。 「お前ら知らないだろ。あいつ実は○○なんだぞー」誰かに言いたいけど言わない。その優越感。でも、意外性と言っても何度かヤッちゃうと薄れるのかも。 154ありがとう。 しほちゃん「同窓会で会ってやられるって設定は私にはあり得ない」 まぁそうだよね。でも同窓会で昔あこがれてた人と…とか、昔付き合ってた人と再会してそのままHまでってケースはあるみたいよ。 じゃあ、ヤッた男が全くの知らない人、つまりただの強姦犯(と言う言い方も悪い表現だが)なら答えは変わる? その場合も「男にすがって生きてく」方法も選択肢に残る? 39歳でもう子供はラストチャンスかもしれないとしてどう? 難しいとは思いますので、理由だけ教えてくれれば保留OKです。 マチコさんは、子供に強姦犯の血?遺伝子?が入ってる可能性がある事は気にならない? それと「3番目に登場する男性が もっと強引だったら、結婚を考えるかも」との事ですが、それはなぜ?逆に言うと、あまり強引じゃない相手だと幸せにしてくれそうにないから?
>> 163
下の毛の好みって そうゆーんじゃなくてさー(≧∇≦)
パイパンかー もっさもさかーとかは??
ゴーくんごめん!!
154レスを 見逃して…
下の毛
意外性があるといいかも
「すごくおとなしい性格なのに、パイパン」とかー
「日本人形みたく長い黒髪なのに、もっさもさ」とかー
俺だけ秘密を知ってしまった!ってのがいいな。
「お前ら知らないだろ。あいつ実は○○なんだぞー」誰かに言いたいけど言わない。その優越感。でも、意外性と言っても何度かヤッちゃうと薄れるのかも。
154ありがとう。
しほちゃん「同窓会で会ってやられるって設定は私にはあり得ない」
まぁそうだよね。でも同窓会で昔あこがれてた人と…とか、昔付き合ってた人と再会してそのままHまでってケースはあるみたいよ。
じゃあ、ヤッた男が全くの知らない人、つまりただの強姦犯(と言う言い方も悪い表現だが)なら答えは変わる?
その場合も「男にすがって生きてく」方法も選択肢に残る?
39歳でもう子供はラストチャンスかもしれないとしてどう?
難しいとは思いますので、理由だけ教えてくれれば保留OKです。
マチコさんは、子供に強姦犯の血?遺伝子?が入ってる可能性がある事は気にならない?
それと「3番目に登場する男性が もっと強引だったら、結婚を考えるかも」との事ですが、それはなぜ?逆に言うと、あまり強引じゃない相手だと幸せにしてくれそうにないから?
- << 172 昔 つきあってた人と再会 確かにあるだろうけど… 強姦されて…か 私はやはりマチコさんみたいにはなれない 強姦されてだったらおろす 愛していく自信がない 私 ダメなの 無条件に子供が可愛いって思えない人みたい だから ぶっちゃけ自分の子供とも良い関係じゃない 大人になった長女に言われた事がある ママは私に愛情があって育てたんじゃない 義務感からだと… 我が子にさえこんな事言われる私っていったい(泣) 欠落人間のようです マチコさんは凄いなぁ
>> 169
子どもの『強姦の血』については 考えるよ。でも、どんな子だって大丈夫だと思う。
ニュースで事件をおこす人を 知るたびに 血の所為とは 考えないから。いつも思うのは、親の関わり方。
愛情かけて、何でも語り合えたら、子どもは自ら学び 良き人として成長するみたいだし。
3番目の男性については。
根本に 『誰かに幸せにしてもらう』という考えがないので、『父になろうか?』程度では 『覚悟がたりないんじゃないのー?いやいや、アタシ1人で大丈夫だから』って気持ちになる。
男性に求めるものが、経済力じゃないって事も影響してるね。(今 気づいた!)
下の毛の意外性は 結局あきるのね f^_^;
その事に限らず、やっぱり飽きない努力を続けるのが 大切だね。でも、いつかは飽きて 他へ靡く時は くるのかも…って不安は つきまとう。それなら そうで仕方ないけどさっ(;∇;)/~~
>> 170
やっぱり「血」なんてものを重視してしまうのは、所詮お腹を傷めない男だからなのかな?
すまん、揚げ足を取るようだけど、
「男性に求めるものが、経済力じゃない」と言いますが、
じゃあ結婚相手に何を求めますか?
意外性は、慣れれば飽きるよ。意外じゃなくなるから。
でもその時に新しい自分を見せられたら飽きられないんじゃないかな?
前にはできなかったことができるようになってたり、新しい知識や技が増えてたりという事もいいけど、定番のものが洗練されていくのも「へぇ~」って思う。
セックスの事ばかりじゃないからね。いつもと同じ料理でも、いつもと違う皿に盛ったり薬味が変わるだけでも「おっ👌」と思うんじゃないかな。
- << 173 『定番を洗練させる』ね!勉強になりました。努力します(≧ε≦) それで、『男性に求めるもの』はね、 思いやり 誠実さ 努力家であること くらいかな… 贅沢いったら エロ感覚が 近いと嬉しい♪
>> 169
下の毛
意外性があるといいかも
「すごくおとなしい性格なのに、パイパン」とかー
「日本人形みたく長い黒髪なのに、もっさもさ」とかー
…
昔 つきあってた人と再会
確かにあるだろうけど…
強姦されて…か
私はやはりマチコさんみたいにはなれない
強姦されてだったらおろす
愛していく自信がない
私 ダメなの
無条件に子供が可愛いって思えない人みたい
だから ぶっちゃけ自分の子供とも良い関係じゃない
大人になった長女に言われた事がある
ママは私に愛情があって育てたんじゃない
義務感からだと…
我が子にさえこんな事言われる私っていったい(泣)
欠落人間のようです
マチコさんは凄いなぁ
- << 174 落ち込まないで(;_;) しほ姫は 義務と思われ(本気で?)ようが、 立派に娘たちを 育てあげたんだもん☆ よっぽどの良妻賢母なんだと 想像するよ。胸をはって‼ アタシこそ 欠陥人間だし! 子どもらに言われます。 『イイ人だけど、常識なさ過ぎだし、KYだし、そんなんじゃダメでしょ!嫌われるよ!』 3人で『ねー!』 『助けて。どうしたらいいの(;_;)』だから…
- << 175 義務でさえもはたしてない親が多い中で、 義務をはたして育て上げたならひとまずOKでしょう。 自分の息子に保険金かけて殺した母親とかいましたが、考えられない・・・ 会社でも、先輩・上司に可愛がられる後輩と、そうでない後輩がいます。 自分も子育てしてた時に、二人の子供で「可愛いい度」がだいぶ違いました。 そういうものなんじゃないかと思います。 自分自身も変に独立心が強くて、親から見てかわいくない子供だろうなぁ~と思う。ところが細かく見ると、性格のパーツは親から貰ったものだから、やっぱり子供だけの責任であるわけもなし・・・親子のどっちのせいと言えるわけもない。
>> 172
昔 つきあってた人と再会
確かにあるだろうけど…
強姦されて…か
私はやはりマチコさんみたいにはなれない
強姦されてだったら…
義務でさえもはたしてない親が多い中で、
義務をはたして育て上げたならひとまずOKでしょう。
自分の息子に保険金かけて殺した母親とかいましたが、考えられない・・・
会社でも、先輩・上司に可愛がられる後輩と、そうでない後輩がいます。
自分も子育てしてた時に、二人の子供で「可愛いい度」がだいぶ違いました。
そういうものなんじゃないかと思います。
自分自身も変に独立心が強くて、親から見てかわいくない子供だろうなぁ~と思う。ところが細かく見ると、性格のパーツは親から貰ったものだから、やっぱり子供だけの責任であるわけもなし・・・親子のどっちのせいと言えるわけもない。
- << 179 ありがとう 考えれば考えるほど いかに自分の事しか考えられない人間なんだな って凹む 教えて欲しい 『慈愛の心を持つ』 って良く聞くけどどう思う? 親が子供を思うような大きな愛 って? 根本的にわからないみたい 何があっても 受けとめて? 許して? 愛しつくすって事? ゴーさんも二人の子供を育ててる時 違った って言ってたけど どう対処してた? マチコさんは子供何人? 同じように接しててもやはり違う 合わない って感じた事はない? 無条件に可愛い?
>> 175
義務でさえもはたしてない親が多い中で、
義務をはたして育て上げたならひとまずOKでしょう。
自分の息子に保険金かけて殺した母親とかいまし…
ありがとう
考えれば考えるほど いかに自分の事しか考えられない人間なんだな って凹む
教えて欲しい
『慈愛の心を持つ』
って良く聞くけどどう思う?
親が子供を思うような大きな愛
って?
根本的にわからないみたい
何があっても
受けとめて?
許して?
愛しつくすって事?
ゴーさんも二人の子供を育ててる時
違った って言ってたけど
どう対処してた?
マチコさんは子供何人?
同じように接しててもやはり違う
合わない
って感じた事はない?
無条件に可愛い?
- << 181 子どもは3人。『この子とはあわない』ってのは 無いな。 だけど 部分的に合わないってのは あるよ。 それで 『合わない部分』は 理解して歩み寄り、『合う部分』で共感して…って風にするだけ。 子どもらには見返り求め無いし 無条件に可愛いな。 ただ、慈愛じゃないね、離婚したもん。誰しも自分勝手じゃないのかな? しほ姫は 全然凹むこと無いよね。 ゴーくん 人の子を自分の子として暮らすって 凄い覚悟だよね。真面目な人ほど 大変そう。 男性の方が 『血』を気にするのか?って話したけど、ハリウッドスターで 貰い子(あってる?)するのを 聞くねー。 そうする訳は 他にあるにしても、『血を気にする』のは 日本男児的 考えなのかな? ゴーくんは その子達の 血を気にしたの?
>> 179
「慈愛の心」なんて言葉自体が宗教の言葉でしょ。
なじみが薄いから「根本的に分からない」のはあたりまえ。ってか俺も分からない。
親心と読み換えるなら、
私は一方通行の愛情だと考える。
社会では、契約等「あれをしてもらうからこれをあげる」的な約束で他人と取引している。
親子でもそういう面はないとは言わないけど、基本的には見返りを求めないんじゃないかな?少なくとも子供の為を思ってやってる事の方が多いんじゃない?
皆さんと違い子供の作り方を知らない私は、自動的に親になる事はなかっ
た。
すでに子供が存在してて、そいつらを大人になるまで本当に面倒を見れるのか???と、何度も自問自答した後、親になる道を自分で選んで覚悟を決め
た。そいで偽物だからこそ「父親ならどうすべきか?」と考えた。本物の父親なら、離れようが嫌われようが父親であることは変わらない。でも偽物の俺はただのオジサンになってしまう。
それでしほ質問の「どう対処してた?」に戻ると、
一言で言うと「深く考えなかった」
悪いことした時は怒って、スゴイと思ったらほめた。ただそれだけ。
でも、母親としては、もっと文句なしに子供を惹きつけられるエンターティナーを求めていたんでしょうね・・・
>> 179
ありがとう
考えれば考えるほど いかに自分の事しか考えられない人間なんだな って凹む
教えて欲しい
『慈愛の心を持つ』
…
子どもは3人。『この子とはあわない』ってのは 無いな。
だけど 部分的に合わないってのは あるよ。
それで 『合わない部分』は 理解して歩み寄り、『合う部分』で共感して…って風にするだけ。
子どもらには見返り求め無いし 無条件に可愛いな。
ただ、慈愛じゃないね、離婚したもん。誰しも自分勝手じゃないのかな?
しほ姫は 全然凹むこと無いよね。
ゴーくん 人の子を自分の子として暮らすって 凄い覚悟だよね。真面目な人ほど 大変そう。
男性の方が 『血』を気にするのか?って話したけど、ハリウッドスターで 貰い子(あってる?)するのを 聞くねー。
そうする訳は 他にあるにしても、『血を気にする』のは 日本男児的 考えなのかな?
ゴーくんは その子達の 血を気にしたの?
>> 181
ハリウッドスターが養子を取るのは売名目的が多いと聞きます。
カメラの前では子供を抱いてるけど、それ以外の場では全部乳母に任せてるとか。本当かどうかは知りようがないですが、いかにもありそうな話ではあります。
自分の事では、
子供達が受け入れるかどうか以外は、あまり気にならなかった。
一緒に暮らして、笑って、怒ってするうちに、自分の子供になったと思ってる。
ただ、将来的に自分の子が出来てもそのままの気持ちでいられるかは不安ではあった。
それから自分以外の人の受け取り方の方が気になった。
特にしばらくは入籍もしない予定だったから、苗字が違う人間が親として機能するかどうか。
自分や彼女の親、子供の学校などの友人とその親、何かトラブルが起きた時とか挙げるとキリがない。
- << 184 ゴーさんのいっぱい葛藤してた時期が凄く伝わってくる 幸せを求めて生きてくって大変だよね… 自分の思いと対する相手の思い 見えているようでも実感掴めないし… 感情がある人間と接して行くって本当に難しい 今日 久しぶりに長女と会ってお茶してきた この娘との関わりは私にとって未だに葛藤中だが 彼女も人との出会いの中で色んな意味で成長してきたと感じた 勿論諦めという事も含めて… 彼女も生きてくのが苦しくって もがいてる時期が相当長く 今も大変そうだけどその中から少しでも 楽しい事を感じられる時間が出来たようで 母親としては嬉しく思って帰ってきた マチコさんのように無条件で愛する ってのにはほど遠いけど やはり 暗い顔より明るい顔を見てたいと思う親心が私にもあるようです
- << 187 ゴーくんへ 人の子でも一緒に暮らすと家族になるんだな。 アタシの彼は、自分の子もいるんだけど(離婚の時別居)、次の妻の連れ子を育てたんだよ。『自分の子は 可愛い。だけど、一緒に暮らしてこその家族だ。決して 血じゃない』って言ってた。 ムツコちゃんへ 襲われての子だと、確かに父の事を話してあげられないね…でも…アタシは やっぱり産むしかないな。 最後の晩餐に 『お袋の味』1票!頂きました。 でー。レディコミをゲットしたら 感想を教えてね♪ しほ姫へ 娘さんの明るい顔みて、嬉しいって気持ち。わっかるわー(≧∇≦) 子どもが幸せだと 癒やされるー! しほ姫は 自分に完璧さを求めてるから、苦しいんじゃないかなー。潔癖症なとこなぁい? 周りをみると わかるけど、人間って適当だよー。『ちゃんとしたい』って ガンバる人が好きだけど、ちゃらんぽらんな人が多いから、『そんなに完璧にならなくても大丈夫さ』と 伝えたいです。 想像でゴメン、しほ姫は 寧ろ 一般の母以上にちゃんとしてると思うから。
こんばんは~(;∇;)
内容が進みすぎて…
1人で産み育てるは有り。
ただ、私が相手を愛してる場合のみです
見知らぬ人なら産まないです
※理由:子供に父親の詳細を話せないから
下の毛はハート型にしてみたい♪
最後の晩餐は、お袋の味がいいな♪(^o^)/
- << 185 久しぶり? エロいの買った? 最後に食べたい袋の味?袋の素材は何が良い? と、くだらない冗談はさておき、 「私が相手を愛してる」の相手とは、今回無理やりやられた男だね。 また新しい意見をありがとう。 ハート型はやめて! こっ恥ずかしくって、おら顔があがくなる~
- << 186 お久しぶりです(⌒‐⌒) ムツコさんも色々あったようで… 失恋の吐き出しはできてますか? 何でもスッキリしたい性格で突っ込みたい所ですが そこが私の悪い部分でもあるので我慢します(笑) ムツコさんも一人で産み育てるありなんだね… 例え好きな男だとしても 皆 強いなぁ(・・;) 私は寂しがりやだから耐えられそうもないわ ハート型とはまた凄いご意見で( ̄▽ ̄;)
>> 182
ハリウッドスターが養子を取るのは売名目的が多いと聞きます。
カメラの前では子供を抱いてるけど、それ以外の場では全部乳母に任せてるとか。本当…
ゴーさんのいっぱい葛藤してた時期が凄く伝わってくる
幸せを求めて生きてくって大変だよね…
自分の思いと対する相手の思い
見えているようでも実感掴めないし…
感情がある人間と接して行くって本当に難しい
今日 久しぶりに長女と会ってお茶してきた
この娘との関わりは私にとって未だに葛藤中だが
彼女も人との出会いの中で色んな意味で成長してきたと感じた
勿論諦めという事も含めて…
彼女も生きてくのが苦しくって
もがいてる時期が相当長く
今も大変そうだけどその中から少しでも
楽しい事を感じられる時間が出来たようで
母親としては嬉しく思って帰ってきた
マチコさんのように無条件で愛する
ってのにはほど遠いけど
やはり 暗い顔より明るい顔を見てたいと思う親心が私にもあるようです
>> 182
ハリウッドスターが養子を取るのは売名目的が多いと聞きます。
カメラの前では子供を抱いてるけど、それ以外の場では全部乳母に任せてるとか。本当…
ゴーくんへ
人の子でも一緒に暮らすと家族になるんだな。
アタシの彼は、自分の子もいるんだけど(離婚の時別居)、次の妻の連れ子を育てたんだよ。『自分の子は 可愛い。だけど、一緒に暮らしてこその家族だ。決して 血じゃない』って言ってた。
ムツコちゃんへ
襲われての子だと、確かに父の事を話してあげられないね…でも…アタシは やっぱり産むしかないな。
最後の晩餐に 『お袋の味』1票!頂きました。
でー。レディコミをゲットしたら 感想を教えてね♪
しほ姫へ
娘さんの明るい顔みて、嬉しいって気持ち。わっかるわー(≧∇≦) 子どもが幸せだと 癒やされるー!
しほ姫は 自分に完璧さを求めてるから、苦しいんじゃないかなー。潔癖症なとこなぁい? 周りをみると わかるけど、人間って適当だよー。『ちゃんとしたい』って ガンバる人が好きだけど、ちゃらんぽらんな人が多いから、『そんなに完璧にならなくても大丈夫さ』と 伝えたいです。
想像でゴメン、しほ姫は 寧ろ 一般の母以上にちゃんとしてると思うから。
>> 188
わかったよ。
理想に近づくように、ゆっくりのんびりねo(^-^)o
アタシも そうしてみよっと。
みんなに質問です。
好きな体って ありますか?
『好きになった人なら なんでも イイ』のは わかってます。
そうではなく、つい目が向いちゃうとか、さわり心地とか。
アタシは、中肉で背があまり高くない人を 見ちゃいます。
足が短いのも 好きだな。
- << 196 >>中肉で背があまり高くない人 を 見ちゃいます。 足が短いのも 好きだな。 マチコさん 珍しいtypeがお好みですねぇ(*^^*) 私は背が高い人に目が行くわぁ 私が163cmあるから最低限170cm以上は欲しい できたら足も長い方が良い 無いものねだり系たね 私 ( ̄▽ ̄;) とにかくお腹がぶよぶよなのはいただけない 筋肉ついててほしい 現実に 過去 つきあってた人がそうだった とは言いきれないけどね(>_<) 結局 好きになったら関係ないからさぁ(^_^;)
>> 189
わかったよ。
理想に近づくように、ゆっくりのんびりねo(^-^)o
アタシも そうしてみよっと。
みんなに質問です。
好きな体…
>>中肉で背があまり高くない人 を 見ちゃいます。 足が短いのも 好きだな。
マチコさん
珍しいtypeがお好みですねぇ(*^^*)
私は背が高い人に目が行くわぁ
私が163cmあるから最低限170cm以上は欲しい
できたら足も長い方が良い
無いものねだり系たね 私 ( ̄▽ ̄;)
とにかくお腹がぶよぶよなのはいただけない
筋肉ついててほしい
現実に 過去 つきあってた人がそうだった
とは言いきれないけどね(>_<)
結局 好きになったら関係ないからさぁ(^_^;)
- << 201 しほ姫 顔は?あ!ヨン様だったね。シュっとした人が いいのかなー? 好きな人の どんな姿が好き? アタシは 仕事してる姿。 だから わざと差し入れ行くの。汗だくのドロッドロになってて なんまらかっこよすぎるう(≧∇≦)
>> 196
>>中肉で背があまり高くない人 を 見ちゃいます。 足が短いのも 好きだな。
マチコさん
珍しいtypeがお好みですねぇ(*^^…
しほ姫 顔は?あ!ヨン様だったね。シュっとした人が いいのかなー?
好きな人の どんな姿が好き?
アタシは 仕事してる姿。
だから わざと差し入れ行くの。汗だくのドロッドロになってて なんまらかっこよすぎるう(≧∇≦)
- << 206 私 ヨンジュン 顔が良くって嵌まったんじゃないよ 不器用な男だな って 直感で感じたからなの… 長い間 見てて 当たってたと思うよ 偏屈で不器用で頑固で寂しがりやの難しい男だったと感じる なんだか不器用な男に惹かれるみたい ダメンズに… 趣味悪いよね(>_<)
>> 200
「差し入れしてガマンしてんの」
何かを差したり入れたりして我慢???
きゃあ (≧∇≦)ゴーくんが ゴーくんが ちょうエロい挑発です! 欲求不満なのにー(>_<)
差し入れは、彼と仲間たちへ
おにぎりさ。
しほ姫は カラカラとか言わないの! 『猿』も、 誰とでも するの?オナニー中毒の事を『猿』と言うのかと 思ってたよー。
犬 猫たちは 誰でも しちゃうよね。親子 兄弟 オス同士でも。その性欲 怖いです(*_*)
- << 207 反論します 他の動物は接触した事ないから知らないけど… 犬 誰でも良いってわけじゃなかったよ 私の知ってるワンコちゃん 絶対嫌だ! って噛みついてさせなかったもん
>> 207
しほ姫は ダメンズに縁があるの? あーぁ。周りをみても、何故かイイ女ほど ダメ男とばかり 付き合うんだよー。不思議だなー。
『犬が 誰とでもする』は、確かに 違うね。犬だけじゃなく 他の動物でも メスは相手を選ぶわ。嫌がってるのを 見たことあるもんなー。でも、気にいったら 節操なくしちゃうからなー。若い頃のアタシも(*_*)
ゴーくんは 節操があるかっけぇ男性ですから、これから とびっきり上等な女性と 出逢うんだよ、きっと。だから、落ち込んだフリは
やめましょう( ^っ^)/
拾って飼ってたカブトムシ君を 自然に 返してお別れした。あと 一週間くらいの命らしいから、『彼女つくって 森で自由にさせなくちゃ』ね。
>> 209
うちの犬 猫 その他動物のメスは、発情中なのに 嫌がってるパターンあったみたい。
なかでもタイミングあるのかなぁ?
馬や牛の種付けを見たことあるけど、体が大きいと、性行為は大変だね。ハムスターなんかは、簡単にしてる感じなのに。
ゴーくんの 可愛い運命人は、探して見つけてくれるのを ずっと待ってるよ。
ゴーくんは 探すのを怠らなければ 大丈夫っしょ \(^ー^)/
- << 214 どんな動物だってきっと好き嫌いあるって思うな… 感情とまではいかなくても 生理的に合わないとかさ… 生きものだもん 但し 発情期はそのコントロールがきかなくなるってのはありって事で( ̄▽ ̄;) マチコさん動物と会話できるんだぁ(⌒‐⌒) 私も愛犬(14年間)いるときはそんな気持ちになった事あるよ 表情とかあるしね わかった わかったからあ って返事してたような(*^^*)
>> 210
うちの犬 猫 その他動物のメスは、発情中なのに 嫌がってるパターンあったみたい。
なかでもタイミングあるのかなぁ?
馬や牛の種付けを見た…
どんな動物だってきっと好き嫌いあるって思うな…
感情とまではいかなくても 生理的に合わないとかさ…
生きものだもん
但し 発情期はそのコントロールがきかなくなるってのはありって事で( ̄▽ ̄;)
マチコさん動物と会話できるんだぁ(⌒‐⌒)
私も愛犬(14年間)いるときはそんな気持ちになった事あるよ
表情とかあるしね
わかった わかったからあ
って返事してたような(*^^*)
- << 217 うふふ (^w^) 家族になってた動物はもちろん、初めてあった動物でも話しするよ。 『はじめましてー。友達になろ。最近 こまってる事なーに?』 すると、目力で語ってきます。『困ってることー?エサ飽きた。早く 違う味たべたい』とか。『散歩たりない』とか。 『ほーう。大変だね。アピール頑張って!』とかね。
>> 220
腰ふり犬の期待に応えてあげられないから、『犬さん ごめん』と 思うんだよ。
発情期のメス猫さんも、だね。
発情は 苦しみだにー(T_T)
実は アタシも いつも以上に発情して とにかく『したくてしたくて たまらない』って なった時が あります。
みんなは どうかな?
- << 224 動物の気持ちがわかるマチコさん お相手になれなくてごめんなさい って思うのね(⌒‐⌒) そんなふうに思った事がないから… 私だったら 貴方も大変ねぇ って共感するのみで ごめんなさい までは思わないな… 私が したくてたまらない時… オナるしかないもんなぁ(-_-;) マチコさんも聞かせて! マチコさんの考えるダメンズってどういう男?
>> 221
腰ふり犬の期待に応えてあげられないから、『犬さん ごめん』と 思うんだよ。
発情期のメス猫さんも、だね。
発情は 苦しみだにー(T_T…
動物の気持ちがわかるマチコさん
お相手になれなくてごめんなさい
って思うのね(⌒‐⌒)
そんなふうに思った事がないから…
私だったら
貴方も大変ねぇ
って共感するのみで
ごめんなさい
までは思わないな…
私が
したくてたまらない時…
オナるしかないもんなぁ(-_-;)
マチコさんも聞かせて!
マチコさんの考えるダメンズってどういう男?
- << 229 『したくてしたくてたまらない時』は オナっても 足りない位のことだよ。 相手がいるとして、いくらセックスしても 『もっと!もっと!』って おねだりしちゃう位。 『気~でも 狂ったんか!』って思ったわ。自然と おさまったけどさ。ある?
>> 223
しほ姫のダメンズ定義は?
アタシは 不誠実 根性なし 不潔 かな…
ごめん
リアルタイム?
レス かぶったようで…
私のダメンズ
自分だけで
人の気持ちをおもいやる
包容力っていうか許す気持ちを持ち合わせない男
経済力
何かあった出来事を
人のせいにして自分を終わらせちゃうような人
不潔さ
かな…
- << 227 あっ ほんとだ。同時レスだね ごめんね。 しほ姫の定義の 『人の所為にする』は やだねー |( ̄3 ̄)| 卑怯者は 無理だわ。 一般的には 経済力無いのも ダメンズだよね。アタシは そんなに気にならないよ。努力してるなら ツいてく。いつまでも 的はずれの努力されたら ダメンズだなと思うけどね。
>> 222
ありがとう
ゴーさんの考えるダメンズは
経済力と先を見通せないその場しのぎの男って事ね
なるほど…
ダメンズですが
経済力と言うと、低収入の男はダメって事になってしまうけど、そうじゃない。
彼女に寄生してたとしても「何とかしよう」と努力してるならいいんじゃないか?
- << 232 努力してもどうにもならないという時は勿論範囲内ではありますが… 愛とお金は比例すると思いますか? 例え100円の物でも相手を思って選ぶ そういうおもいやりが欲しいって思う 女に甘えきってる男が嫌かな… 他のスレにあったけど お金がないからとホテル代金を女に出させる お互いに楽しむんだから良いじゃないか? って考え ちと頷けない なんかホテル代はこだわっちゃうな… タバコ代とか 我慢すればなんとかなるじゃん みたいな考え 私って変?
>> 226
ダメンズですが
経済力と言うと、低収入の男はダメって事になってしまうけど、そうじゃない。
彼女に寄生してたとしても「何とかしよう」と…
努力してもどうにもならないという時は勿論範囲内ではありますが…
愛とお金は比例すると思いますか?
例え100円の物でも相手を思って選ぶ
そういうおもいやりが欲しいって思う
女に甘えきってる男が嫌かな…
他のスレにあったけど
お金がないからとホテル代金を女に出させる
お互いに楽しむんだから良いじゃないか?
って考え
ちと頷けない
なんかホテル代はこだわっちゃうな…
タバコ代とか 我慢すればなんとかなるじゃん
みたいな考え 私って変?
- << 234 DVD!ほっほー (≧∇≦) 今から ドキワクだね♪ セックス満足度は 9 体が 思い通りに動いてくれなくなってきたから。ストレッチをさぼっちゃダメだにー しほ姫 『安くても心のこもった物』って 嬉しいよね。前に、アタシに渡すために 半日抱えて守った靴を 貰った時は 感激したよ。(不思議な状況だけど スルーして♪) でも ホテル代は こだわらないよ。むしろ 何でも かわりばんこに出したい。 そうすると 相手は出す予定だったから、また別の事で使わせちゃうんだけどね… 頭っから 『今回は出せよ』って人は やだにー (`ε´)
- << 236 「愛とお金は比例すると思いますか?] 思わない。 けど、男の収入がごく少ない場合は・・・難しいかも。 前からの知り合いで、性格とか知ってるならいいんだけど。 ホテル代に関しては、それぞれのカップルで事情があるだろうな~ 女の方が「ラブホは嫌、住んでる部屋も嫌」と言っといて、でも自分は一切出さないとかなら、ちょっとなぁ~とは思う。 特に取り決めしたんじゃないけど、 変わりばんこにホテル代を出して、もう一方が持ち込む飲食物を用意する流れに自然となった人がいた。 それはそれで楽ちんだった。
>> 232
努力してもどうにもならないという時は勿論範囲内ではありますが…
愛とお金は比例すると思いますか?
例え100円の物でも相手を思っ…
DVD!ほっほー (≧∇≦)
今から ドキワクだね♪
セックス満足度は 9
体が 思い通りに動いてくれなくなってきたから。ストレッチをさぼっちゃダメだにー
しほ姫 『安くても心のこもった物』って 嬉しいよね。前に、アタシに渡すために 半日抱えて守った靴を 貰った時は 感激したよ。(不思議な状況だけど スルーして♪)
でも ホテル代は こだわらないよ。むしろ 何でも かわりばんこに出したい。
そうすると
相手は出す予定だったから、また別の事で使わせちゃうんだけどね…
頭っから 『今回は出せよ』って人は やだにー (`ε´)
>> 232
努力してもどうにもならないという時は勿論範囲内ではありますが…
愛とお金は比例すると思いますか?
例え100円の物でも相手を思っ…
「愛とお金は比例すると思いますか?]
思わない。
けど、男の収入がごく少ない場合は・・・難しいかも。
前からの知り合いで、性格とか知ってるならいいんだけど。
ホテル代に関しては、それぞれのカップルで事情があるだろうな~
女の方が「ラブホは嫌、住んでる部屋も嫌」と言っといて、でも自分は一切出さないとかなら、ちょっとなぁ~とは思う。
特に取り決めしたんじゃないけど、
変わりばんこにホテル代を出して、もう一方が持ち込む飲食物を用意する流れに自然となった人がいた。
それはそれで楽ちんだった。
>> 236
アタシも、彼がホテル代出すって決まってる時は、ピクニック気分でお弁当つくってく♪
貧乏くさいかな…とは考えるけど、食べる時くらい天使のつもりで(^w^)
しほ姫の言うことが 凄くまっとうで 自分に違和感でてきたから 『何故 男性に経済力を求めないのか』考えてみた。
多分 若い頃、愛人やったり、パトロンさんや パパさんがいたから かなーって。お金の関係だったから、何もかも出して貰って当たり前にしてた。
だから、恋してる相手に そうされると 淋しくなってしまう。相手が そんなつもり無いの わかってるのに ね。
自分でつくった心のキズだね
ところで 男性陣は 『限りなく やり続けたくて苦しんだり』 しないの? 限りあるからかな?
ごめん できたら早急にレス欲しい
友達 独身女41才 既婚者男40才 (子供2人あり) 不倫してる同僚がいる
遊びで良いと思ってつきあってたのに
彼が離婚しても良い
って言い出した
と結婚を夢見るようになった
妊娠できたら彼に捨てられても一人で子供を育てる だから避妊はしてないとか…
彼女も希望したからではあるが
私は現実を直視して欲しいと占い鑑定を勧めた
その鑑定結果は彼の言葉を鵜呑みにしてはいけない
妊娠したら修羅場を迎える
今を楽しみなさい
みたいな鑑定だったんだけど…
その鑑定結果の一部に ↓
今は燃え上がっている最中で目の前は彼しか見えていませんが二人の気持ちに安 心感が出て来た時、又同じ様な事を繰り 返すでしょう、今の二人の仲はこの様に 不安定な物ですよ、
とある
これってどういう意味に取れる?
私は彼もしくは彼女が 他に目が行くって受けとったんだけど…
- << 246 う~ん…彼が他に行くかな。 彼女は年齢的な事もあって、子供は最後のチャンスなのかもしれない。 彼女に強い覚悟があればいいけど…
- << 248 245、246に同意。彼の話だと思う。 「二人の気持ちに安心感が出て来た時、又同じ様な事を繰り 返すでしょう」について。 「安心感が出て来た時」とは彼女を自分のモノにした時。 「同じ様な事」とは彼が他の女に走る事だと思う。 何度か話したように、男は最初のうちは頑張って女を惚れさせようとする。 自分のモノにした後でも同じ事を言えるかな? 「今は燃え上がっている最中」だから、彼女も大好きな彼の子供なら一人でも育てられると思ってるだろうけど、今後二股かけられて捨てられた時に憎い男の子供に愛情を持てるか? 彼は「離婚してもいい」と言ったそうだが、「お前と結婚する」とは言ったか? 「子供を産んでもいい」と言ったか? 高齢出産は子供に障害が出る可能性が高いが、それでも「お前との子供が欲しい」と思ってるだろうか?
>> 235
ムツコちゃんも しほ姫も 『やりたりない』に なった事あるんだね!!
アタシだけじゃなくて よかったーo(^∇^)o
ほっとしたわ
…
マチコさんこんにちは♪
>234
ありがとう(*^.^*)
私は 8 かなぁ(笑)
色々と考えてしまって…
大人のエロトークできそうもないので本とDVDを楽しみます
しほ姫さん ゴーさん マチコさん ありがとうございました
m(_ _)m
- << 251 ムツコちゃん 大人のエロトーク 無理ないていどに たまたまたま~には きてね♪永遠におさらばは さみしいよ(;_;)
- << 252 ムツコさんごめんね 私も気持ちがアップダウンする毎日過ごしてるからレスもちゃんとできなくて… エロトークじゃなくても ここに来てレスしてくれると私は嬉しいな… 吐き出ししない? ゴーさんもマチコさんも根っこは真面目な人だからどんな話も受け止めてくれるよ こんな私さえ見捨てない良い人ばっか それぞれ形は違えど生きてきて人生の先輩だからね…
- << 255 まずムツ子さんへ あなたのレスに返事を書いてしまうと、帰ってきにくくなるのではないかと思い、どうしようか迷ってました。 それでも、勝手にいなくなる事も出来るのに ちゃんと律儀に挨拶してくれたあなたに何か言わねばと思いました。 ≫「困った時、暇な時にはまたおいで。」 ≫253 しほちゃん 男女の考えに差があるだろうけど、しほ友の質問すべきは 占い師ではなく彼の方では? 「離婚してもよい」という中途半端な答えではなく、本気かどうか? いつまでに離婚するつもりか? しほ友とはどう付き合うのか? 本気で、今後の実子への養育費も含めての経済的に生活設計を考えてくれるなら悩む余地もあるけど… 母の皆さんに聞きたい。 出産費用ってどのくらいかかるの? また、堕胎の費用ってどのくらい?
>> 243
ごめん できたら早急にレス欲しい
友達 独身女41才 既婚者男40才 (子供2人あり) 不倫してる同僚がいる
遊びで良いと思ってつ…
245、246に同意。彼の話だと思う。
「二人の気持ちに安心感が出て来た時、又同じ様な事を繰り 返すでしょう」について。
「安心感が出て来た時」とは彼女を自分のモノにした時。
「同じ様な事」とは彼が他の女に走る事だと思う。
何度か話したように、男は最初のうちは頑張って女を惚れさせようとする。
自分のモノにした後でも同じ事を言えるかな?
「今は燃え上がっている最中」だから、彼女も大好きな彼の子供なら一人でも育てられると思ってるだろうけど、今後二股かけられて捨てられた時に憎い男の子供に愛情を持てるか?
彼は「離婚してもいい」と言ったそうだが、「お前と結婚する」とは言ったか?
「子供を産んでもいい」と言ったか?
高齢出産は子供に障害が出る可能性が高いが、それでも「お前との子供が欲しい」と思ってるだろうか?
今日は話の流れを遮ったレスにレスしてくれてありがとう
私、自分の事さえままならない状況なのに
友達に関わり許容範囲オーバー( ̄▽ ̄;)
愛する気持ちはどうしようもない事は私が一番良くわかってるだけに胸が痛くてたまらないです
2人共に会社の同僚で2年の不倫関係
気持ちのコントロールが難しい事は百も承知で
今までも時々なんやかやと彼女の話は聞いてたんだけど…
大人の男と女がしてる事
誰が何を言おうと本人の耳に入らない時は無理な話で…
年齢的にも子供が欲しいのはわかるが
突っ走って本当に妊娠したら取り返しがつかない避妊はしないと…
って今回はちと見過ごせなくて
頭冷やしなさい
ってかんじで割り込んでみました
彼女も頭のすみっこではわかっていながら
認めたくない
信じてる
ってところかな…
今回、占い結果を読んで
私は彼にとって 愛人 なだけ
ってかなりショック受けてます
妊娠したら1人で産んで育てる
って事は如何にも…
現実は無理な夢物話
今は立ち止まって考える
時間を持ってるみたいです
彼女のバツイチの妹(子供1人)が
姉が妊娠したら面倒みてあげる
って言ったらしくて…
>> 253
しほ姫 あんな時間に起きてるとは、友達のことで一緒に悩んじゃってるのかな…
友達は もしできたら 初めての子?好きな人だし、年齢的にも 産みたくなるよね。
妹さんは バツイチで子どもいるなら、頼りにするにしても 力 足らずに なりそう。
占い結果が残念だった以前に、彼氏を信用しちゃダメだわ (>_<) だって40歳なら お子さんまだ成人してないんじゃない?離婚するって話 本気だとしたら、その子達とも 別れる気なのかなぁ。もし、そうだったら、しほ友が子ども産んでも 大切にしてくれないのでは?
その彼が、奥さんにも 子ども達にも、自分の気持ちを ちゃんと伝えられて、ある程度納得の離婚を 早々に果たすなら、待ってる価値あるね。
わかってるとは思うけど、今のところは、奥さんに多少でも世話して貰って 家族でいるくせに、しほ友に中だしする無責任おとこだよ。この一点だけで 最悪だよ。
しほ友も ほんとうに好きなら、『ちゃんと離婚して来て』って 待つしかない。
遊びに戻れるなら (人事なので) 不倫でもいいかな…
- << 256 マチコさん ありがとう 彼女も無理だとわかっていながら 寂しくて それを認めたくなくて 好きで離れたくなくて 信じてたいんだと思う 不倫も初めてじゃなくて過去にも経験あり 人の物を欲しくなるとこあるみたい 自分で言ってた 何故かそういう人ばかりに惹かれちゃうらしい 子供も堕胎経験あり 今回も今が楽しければ良い って始まったつきあいで それで良いって遊びのつもりが彼が本気にさせたんだって言ってた 年齢的に子供も最後のチャンスだと思ってるんじゃないのかな? 過去のトラウマ? 傷つきたくない 男を信用しきれないから 結婚がしたいんじゃなくて 寂しさを埋める かまってくれるパートナーが欲しいだけなのかも? 会いたい時だけ会いにやってきて 私はやはり愛人扱いなんだ って虚しくて悔しいって気持ちと 角度を変えれば 会いに来てくれるし 束縛しないし 優しくしてくれるし 会ってる時は楽しいんだから 私にとっても都合の良い男なんだ ってかんじ 私からすると 楽しめてるなら良いよ だけど 違うじゃない 苦しさの方が大きいでしょ? 今が良くても先々の事はどうするのよ 生きていかなきゃならないよ パートとバイトのギリギリの生活力 彼とこのままズルズルと過ごして 明るい未来想像できる? 取り返しつかない時間だよ 20代じゃないんだから って思うのよ 彼に対する好きな気持ちの方が勝っちゃって 彼女の心になかなか響かない わかってしまう 私も経験者だから 自分を見てるようで 気持ちわかりすぎて痛くて 見過ごせなくて とにかく妊娠したら修羅場は否めない 避妊だけはするべきって伝えたら わかった って だけど子供欲しい って気持ちもわかるんだよね(>_<)
>> 247
マチコさんこんにちは♪
>234
ありがとう(*^.^*)
私は 8 かなぁ(笑)
色々と考えてしまって…
大人のエロトークでき…
まずムツ子さんへ
あなたのレスに返事を書いてしまうと、帰ってきにくくなるのではないかと思い、どうしようか迷ってました。
それでも、勝手にいなくなる事も出来るのに
ちゃんと律儀に挨拶してくれたあなたに何か言わねばと思いました。
≫「困った時、暇な時にはまたおいで。」
≫253
しほちゃん
男女の考えに差があるだろうけど、しほ友の質問すべきは
占い師ではなく彼の方では?
「離婚してもよい」という中途半端な答えではなく、本気かどうか?
いつまでに離婚するつもりか?
しほ友とはどう付き合うのか?
本気で、今後の実子への養育費も含めての経済的に生活設計を考えてくれるなら悩む余地もあるけど…
母の皆さんに聞きたい。
出産費用ってどのくらいかかるの?
また、堕胎の費用ってどのくらい?
- << 257 出産費用は 30~40万円。これは後で 出産一時金として大体戻ってくる。ほかに出産までの 通院代。中期までは月1回0~8.000円くらい。後期は通院回数も増える。妊娠中は 切迫早産などのトラブルで 入院もよくある話しだし。 スムーズに出産後、少なくても、ひと月は安静に 過ごす。これを怠ると 体がボロボロになるので 大事。だから その間の生活費もいるね。 赤ちゃんの物も 消耗品は 結構かかるね。 この産後1ヶ月までを シングルで 切り抜けられるのかなぁ。経済的にも、精神的にも、強くて 自己管理できなくちゃならない。 実際は 産後って ホルモンのバランスが崩れる所為もあって、精神面が キツい。 どのママでも 苦しむと思う。 堕胎費用は 早期なら10万円くらい?これは、かなり前の金額だから、もすこし かかるかな。中期以降は 出産のかたちでおろすから それなりに高額になるね。あー 堕胎は考えただけで 辛いー(>_<)
- << 259 ゴーさんのレスはいつも的確ね 結局 今は離れたくないから面と向かって向き合うのが恐くて逃げてるんだと思う 彼女の気持ち次第だからね… 今回 彼が仕事休暇で実家に家族と帰省中 彼女はほったらかしにされてたのよ まぁ それが今の全てを物語ってると思う だから 私が目を覚ませ! ってでしゃばったわけで… 夕べ 彼からなに食わね顔して 実家から帰って来たよ 明日から出勤だ ってメールが入ったようで… 彼女は彼をどう調理すべきか悩んでた とりあえずシカトしてる って私にはメールしてきたけどね 結局会いたくて我慢できなくて連絡するのは時間の問題だと思うし 舞い上がってる間は誰が何言おうと耳に入らないと思う 私は見守るしかなく歯痒いが 届かなくても彼女が求めてきたら 伝えるべき事は伝えようって思ってる 出産費用 地域によっても違うだろうし 病院選択でかなり違う 保険摘要して 持ち物含め最低限50万ぐらいじゃないのかな? 今って退院する日には病院のメニューがフルコースディナーだったりするからね… その他 ベビー用品とか揃えたら プラス50万ぐらいだと思う 出産前の定期検診 出産後の検診にもプラスお金かかるしね 堕胎費用は初期で10万ぐらいかな? 周期進めば進むほど大変になるから金額は嵩む
>> 254
しほ姫 あんな時間に起きてるとは、友達のことで一緒に悩んじゃってるのかな…
友達は もしできたら 初めての子?好きな人だし、年齢的にも …
マチコさん ありがとう
彼女も無理だとわかっていながら
寂しくて
それを認めたくなくて
好きで離れたくなくて
信じてたいんだと思う
不倫も初めてじゃなくて過去にも経験あり
人の物を欲しくなるとこあるみたい
自分で言ってた
何故かそういう人ばかりに惹かれちゃうらしい
子供も堕胎経験あり
今回も今が楽しければ良い
って始まったつきあいで
それで良いって遊びのつもりが彼が本気にさせたんだって言ってた
年齢的に子供も最後のチャンスだと思ってるんじゃないのかな?
過去のトラウマ?
傷つきたくない
男を信用しきれないから
結婚がしたいんじゃなくて
寂しさを埋める
かまってくれるパートナーが欲しいだけなのかも?
会いたい時だけ会いにやってきて
私はやはり愛人扱いなんだ
って虚しくて悔しいって気持ちと
角度を変えれば
会いに来てくれるし
束縛しないし
優しくしてくれるし
会ってる時は楽しいんだから
私にとっても都合の良い男なんだ
ってかんじ
私からすると
楽しめてるなら良いよ
だけど 違うじゃない
苦しさの方が大きいでしょ?
今が良くても先々の事はどうするのよ
生きていかなきゃならないよ
パートとバイトのギリギリの生活力
彼とこのままズルズルと過ごして
明るい未来想像できる?
取り返しつかない時間だよ
20代じゃないんだから
って思うのよ
彼に対する好きな気持ちの方が勝っちゃって
彼女の心になかなか響かない
わかってしまう
私も経験者だから
自分を見てるようで
気持ちわかりすぎて痛くて
見過ごせなくて
とにかく妊娠したら修羅場は否めない
避妊だけはするべきって伝えたら
わかった って
だけど子供欲しい
って気持ちもわかるんだよね(>_<)
- << 258 んー(>_<) ツラい不倫は やめさせたいね。でも、やめられない気持ち わかる…すきなんだもんね。ふー…わかる… でもなー… これも、わかってる事でしょうが、しほ友は 独身なのに おばかさんだよ。もったいない!! 不倫がいいなら(そうなっちゃうなら)、苦しみのない不倫を! 避妊するなら良かったね。 これは、矛盾してるけどアタシならつくって、産むかも…だって、大好きな人の子どもだもの…。彼を手にできなくても、彼の子どもを育てられるんだもの… 人事でも天使と悪魔が葛藤するね(;_;) ほんとなら、独身で素敵な男性だって たくさんいるのにね。 お日さまの下で 堂々とキラッキラに輝けるはずなのに。 しつこいな ごめんちゃい。
>> 255
まずムツ子さんへ
あなたのレスに返事を書いてしまうと、帰ってきにくくなるのではないかと思い、どうしようか迷ってました。
それでも、勝手に…
出産費用は 30~40万円。これは後で 出産一時金として大体戻ってくる。ほかに出産までの 通院代。中期までは月1回0~8.000円くらい。後期は通院回数も増える。妊娠中は 切迫早産などのトラブルで 入院もよくある話しだし。
スムーズに出産後、少なくても、ひと月は安静に 過ごす。これを怠ると 体がボロボロになるので 大事。だから その間の生活費もいるね。
赤ちゃんの物も 消耗品は 結構かかるね。
この産後1ヶ月までを シングルで 切り抜けられるのかなぁ。経済的にも、精神的にも、強くて 自己管理できなくちゃならない。 実際は 産後って ホルモンのバランスが崩れる所為もあって、精神面が キツい。
どのママでも 苦しむと思う。
堕胎費用は 早期なら10万円くらい?これは、かなり前の金額だから、もすこし かかるかな。中期以降は 出産のかたちでおろすから それなりに高額になるね。あー 堕胎は考えただけで 辛いー(>_<)
>> 256
マチコさん ありがとう
彼女も無理だとわかっていながら
寂しくて
それを認めたくなくて
好きで離れたくなくて
信じてたいんだと…
んー(>_<) ツラい不倫は やめさせたいね。でも、やめられない気持ち わかる…すきなんだもんね。ふー…わかる…
でもなー… これも、わかってる事でしょうが、しほ友は 独身なのに おばかさんだよ。もったいない!! 不倫がいいなら(そうなっちゃうなら)、苦しみのない不倫を!
避妊するなら良かったね。
これは、矛盾してるけどアタシならつくって、産むかも…だって、大好きな人の子どもだもの…。彼を手にできなくても、彼の子どもを育てられるんだもの…
人事でも天使と悪魔が葛藤するね(;_;)
ほんとなら、独身で素敵な男性だって たくさんいるのにね。
お日さまの下で 堂々とキラッキラに輝けるはずなのに。
しつこいな ごめんちゃい。
- << 260 全くマチコさんの言うとおり! 何度 『勿体ない』 って言った事か… 頭ではわかってても心に届かないんだと思う 彼女 お母さん亡くなってていない しかもお父さんは半身不随で入院中 兄も独身 妹は×1子供あり それぞれ別居 っていう状況なの 客観的にどう見ても彼女の安らげる場所が見当たらないでしょ(>_<) 彼女を包んでくれる王子さまは現れないものだろうか?
- << 261 費用の件教えてくれてありがとう 男は具体的にそういう事知らないのに「俺に任せろ!」とか言っちゃうからね~ 経済的な裏付けがあるのなら、出産も可能かと思いましたが、お父さんが脳卒中で入院、妹もシングル子持ちと考えると、彼女の収入が相当高くないと厳しいと思う。 せめて彼が別れてからの話なら・・・ 離婚した妻と暮らす実子への養育費支払いも滞ることが多いと聞きます。 尚更彼のお金はあてにできないのでは? ただ、「もったいない」の言葉は彼女の心には届きにくいと思う。 結婚だけに関して現実言うと、41歳は決してもったいなくない。 彼女が「この彼を逃したらもう最後」と思ってもおかしくない。 反対に自分で「もったいない」と思うなら、それは現実を認識してない。 申し訳ないけど、毎年半値になってると思った方がいい。 その彼に捧げる一年二年は、どんどん自分の首を絞めることになると思う。 彼と別れた45歳子持ちのしほ友は二度と結婚・恋愛が出来なくても後悔しないか? とは言っても259んもしほちゃんの 「私は見守るしかなく歯痒いが届かなくても彼女が求めてきたら 伝えるべき事は伝えようって思ってる」 は、そうするしかないよね~って感じ。 変に出しゃばって手を突っ込むと、恨まれかねない。 マチコさんに質問 「苦しみのない不倫」ってどんな事ですか? 避妊する他に何か条件がある?
>> 255
まずムツ子さんへ
あなたのレスに返事を書いてしまうと、帰ってきにくくなるのではないかと思い、どうしようか迷ってました。
それでも、勝手に…
ゴーさんのレスはいつも的確ね
結局 今は離れたくないから面と向かって向き合うのが恐くて逃げてるんだと思う
彼女の気持ち次第だからね…
今回 彼が仕事休暇で実家に家族と帰省中
彼女はほったらかしにされてたのよ
まぁ それが今の全てを物語ってると思う
だから 私が目を覚ませ!
ってでしゃばったわけで…
夕べ 彼からなに食わね顔して
実家から帰って来たよ
明日から出勤だ
ってメールが入ったようで…
彼女は彼をどう調理すべきか悩んでた
とりあえずシカトしてる
って私にはメールしてきたけどね
結局会いたくて我慢できなくて連絡するのは時間の問題だと思うし
舞い上がってる間は誰が何言おうと耳に入らないと思う
私は見守るしかなく歯痒いが
届かなくても彼女が求めてきたら
伝えるべき事は伝えようって思ってる
出産費用
地域によっても違うだろうし
病院選択でかなり違う
保険摘要して
持ち物含め最低限50万ぐらいじゃないのかな?
今って退院する日には病院のメニューがフルコースディナーだったりするからね…
その他 ベビー用品とか揃えたら
プラス50万ぐらいだと思う
出産前の定期検診
出産後の検診にもプラスお金かかるしね
堕胎費用は初期で10万ぐらいかな?
周期進めば進むほど大変になるから金額は嵩む
>> 258
んー(>_<) ツラい不倫は やめさせたいね。でも、やめられない気持ち わかる…すきなんだもんね。ふー…わかる…
でもなー…
費用の件教えてくれてありがとう
男は具体的にそういう事知らないのに「俺に任せろ!」とか言っちゃうからね~
経済的な裏付けがあるのなら、出産も可能かと思いましたが、お父さんが脳卒中で入院、妹もシングル子持ちと考えると、彼女の収入が相当高くないと厳しいと思う。
せめて彼が別れてからの話なら・・・
離婚した妻と暮らす実子への養育費支払いも滞ることが多いと聞きます。
尚更彼のお金はあてにできないのでは?
ただ、「もったいない」の言葉は彼女の心には届きにくいと思う。
結婚だけに関して現実言うと、41歳は決してもったいなくない。
彼女が「この彼を逃したらもう最後」と思ってもおかしくない。
反対に自分で「もったいない」と思うなら、それは現実を認識してない。
申し訳ないけど、毎年半値になってると思った方がいい。
その彼に捧げる一年二年は、どんどん自分の首を絞めることになると思う。
彼と別れた45歳子持ちのしほ友は二度と結婚・恋愛が出来なくても後悔しないか?
とは言っても259んもしほちゃんの
「私は見守るしかなく歯痒いが届かなくても彼女が求めてきたら
伝えるべき事は伝えようって思ってる」
は、そうするしかないよね~って感じ。
変に出しゃばって手を突っ込むと、恨まれかねない。
マチコさんに質問
「苦しみのない不倫」ってどんな事ですか?
避妊する他に何か条件がある?
- << 263 ゴーさんありがとう 本人がどうしたいか?になっちゃうでしょ とりあえず避妊はするって言ったから 彼の子供を産むのは無理 諦めようとは思ったみたい 半年間避妊してないのに 子供できない って寂しそうに言った彼女の顔が浮かぶ 避妊せず半年間楽しんだ彼 いまさら避妊に応じるだろうか? ってのも今の私はひっかかるが… 辛くても彼との一時の安らぎが確保できるならばこのままで良い って腹くくれるなら 私の出る幕はないわけで… 確実に年は嵩み 結婚 出産は遠のく うちの会社は必ず転勤がある 遅かれ早かれ彼は今の店から消える 状況は変わる その時が直近一つめの壁になるかなと 独身女 楽しい恋愛いっぱいできるのに 何故にそんな既婚男を って思うが 心とは厄介なものである
>> 261
『苦しみのない不倫』は 女性側の立場での ことになるけど…
相手に尽くしたい程には 惚れない、遊びだと 割り切れること。
慰謝料の心配しなくても大丈夫な状況。(自分で貯蓄があるか、不倫相手が経済力ある)
かな…
しほ友を包んでくれる王子さまは、絶対いるよね♪
ただ 逢えるかどうかは 彼女次第だし、不倫を打破しなきゃ 王子さまは 現れないんじゃない?
>> 261
費用の件教えてくれてありがとう
男は具体的にそういう事知らないのに「俺に任せろ!」とか言っちゃうからね~
経済的な裏付けがあるの…
ゴーさんありがとう
本人がどうしたいか?になっちゃうでしょ
とりあえず避妊はするって言ったから
彼の子供を産むのは無理
諦めようとは思ったみたい
半年間避妊してないのに
子供できない
って寂しそうに言った彼女の顔が浮かぶ
避妊せず半年間楽しんだ彼
いまさら避妊に応じるだろうか?
ってのも今の私はひっかかるが…
辛くても彼との一時の安らぎが確保できるならばこのままで良い
って腹くくれるなら
私の出る幕はないわけで…
確実に年は嵩み
結婚 出産は遠のく
うちの会社は必ず転勤がある
遅かれ早かれ彼は今の店から消える
状況は変わる
その時が直近一つめの壁になるかなと
独身女
楽しい恋愛いっぱいできるのに
何故にそんな既婚男を
って思うが
心とは厄介なものである
>> 265
ゴーさんもそう感じた?
彼が彼女と一緒にいたい とか
好き とか言ったのも嘘ではないと思う
だけど身勝手な『好き』だよね?
離婚しても良いって思ってる
って言ったその時の気持ちも
嘘ではないんだとも思う
軽いのよ
都合の良いこの状況を手離したくない
覚悟もないくせに
深く考えず安易に言葉にするような男なのかもしれない
彼女に対して罪作りな事を軽く口に出す
今の彼女は それでも信じていたい
一緒にいたい
別れたくない
って気持ちが勝っちゃってるだろうな
好きなのに自分から別れるって
よっぽど意志が強くないとできないよね
どうもがいてもどうしようもない気持ち
痛いほどわかるからやるせないわ…
行くとこまで行くしかないだろうな…
>> 268
「彼女との悩み相談」
した事ないと思う。
男でも話す人は話すよ。
でも少数派だろうな。
親友ですか…
今はゼロだろうな~
- << 271 やはり、男の人はまず話さないですよね… 話すような男は悩みもせず、自慢話みたいに話すようなtypeだと思うし… ゴーさんは親友はいないって答えるんだね… 私も聞かれたら 親友はいない って答えちゃうと思う 親友ってどんな人の事言うんだろう? って考える マチコさんは5人いる ってさらっと答えられるのに… 学生時代の友達で 最低1年に1回は会って色々な話をする友達はいる 長い間会わなくても昨日会ったような感覚で話しができる 彼女の事を親友って言って良いのかな? 8年ぐらい前に知り合って時々会ったり旅行行ったりする友達もいる 彼女も親友なのかな? 何でも話せる人が親友? 何かあった時に駆けつけてくれるような人が親友? いまいち良くわからなくて…
>> 268
そうだね ありがとう
彼女も葛藤してるだろうし
今は静観するしかないよね
選択は彼女がする事だし
男の人って
友達…
親友は 5人かな。
幼なじみだったり、職場仲間やママとも。みんな10年以上の付き合いだけど、今は、たまーに連絡するくらい。
いつ会っても メールだけでも、さっきまで一緒にいたみたいに 話せる。ありがたいことですね o(^-^)o
ゴーくんは ある意味 親友と感じてます♪
- << 272 マチコさんありがとう。 嬉しいです。 親友って何?ってあらためて聞かれたら、 「特別な友達」だろうな~。 男同士なら、 何年かぶりに会っても、わりと昔みたいに話せるよ。 用のある時だけ電話しても違和感がない。 男女の場合は、連絡を継続してとってないとわざわざって感じだし、 そもそも大切な用件がないと連絡を取らない。
>> 269
「彼女との悩み相談」
した事ないと思う。
男でも話す人は話すよ。
でも少数派だろうな。
親友ですか…
今はゼロだろうな~
やはり、男の人はまず話さないですよね…
話すような男は悩みもせず、自慢話みたいに話すようなtypeだと思うし…
ゴーさんは親友はいないって答えるんだね…
私も聞かれたら 親友はいない って答えちゃうと思う
親友ってどんな人の事言うんだろう?
って考える
マチコさんは5人いる
ってさらっと答えられるのに…
学生時代の友達で
最低1年に1回は会って色々な話をする友達はいる
長い間会わなくても昨日会ったような感覚で話しができる
彼女の事を親友って言って良いのかな?
8年ぐらい前に知り合って時々会ったり旅行行ったりする友達もいる
彼女も親友なのかな?
何でも話せる人が親友?
何かあった時に駆けつけてくれるような人が親友?
いまいち良くわからなくて…
>> 275
しほ姫が、親友について質問した時に、考えたこと。
『親友だよね』って 確かめ合った訳じゃないから、こっちが勝手に 親友と思ってる人で いいかなーって。
でもホント 親友じゃなくて ただの友達で 十分だよね。
二十歳位までは『ずーっと友達なんか いらない』って、突っぱってて 人を怖がってたな…
今は 友達は財産だって わかる様になったわ だいじだね♪
質問だよー。
浮気の定義を教えてください。風俗店に行くのは?
ヘルスならイイけど、ソープはだめ?
風俗は浮気じゃないけど、一般人と2人きりで食事は?
お酒飲んだら?
腕を組んだら?
手を繋いだら?
イロイロあって、どこがボーダーラインか知りたいです。
これは 人 それぞれだから 興味シンシンなのです。ワクワク(^w^)
- << 281 友情とか愛情って本当にもろいものだから 突っ込んで聞かれると真面目に悩んでしまう。 浮気の定義は、 気持ちがあるかどうかだと思う? その基準は客観的じゃないから、判断しにくいけど、 食事もお酒も、その時に愛情があれば浮気だと思う。 「手をつないだら」と言うのは賛成できる。 でも基本的に「何をやったら浮気」と言うのは難しいと思う。 あと、やっぱり男女の差はあると思う。 じゃあ風俗に関してはと言うと、(他のスレでよく見かけるけど…) 私は善悪・快不快は別にして、浮気ではないと思う。 マチコさんの言うように「彼女が 風俗行っても いいの?」とよく反論されるけど、女性が風俗に行くって言うのはかなり特殊なケースで、男が行く風俗とは一緒に出来ないと考えます。 それよりは「彼女が風俗で働いたら浮気をした事になるか?」 の方が現実的。そしてそれは浮気ではないと思う。
>> 276
しほ姫が、親友について質問した時に、考えたこと。
『親友だよね』って 確かめ合った訳じゃないから、こっちが勝手に 親友と思ってる人で い…
友情とか愛情って本当にもろいものだから
突っ込んで聞かれると真面目に悩んでしまう。
浮気の定義は、
気持ちがあるかどうかだと思う?
その基準は客観的じゃないから、判断しにくいけど、
食事もお酒も、その時に愛情があれば浮気だと思う。
「手をつないだら」と言うのは賛成できる。
でも基本的に「何をやったら浮気」と言うのは難しいと思う。
あと、やっぱり男女の差はあると思う。
じゃあ風俗に関してはと言うと、(他のスレでよく見かけるけど…)
私は善悪・快不快は別にして、浮気ではないと思う。
マチコさんの言うように「彼女が 風俗行っても いいの?」とよく反論されるけど、女性が風俗に行くって言うのはかなり特殊なケースで、男が行く風俗とは一緒に出来ないと考えます。
それよりは「彼女が風俗で働いたら浮気をした事になるか?」
の方が現実的。そしてそれは浮気ではないと思う。
>> 281
友情と愛情はもろいもの
悲しい現実
確かにそうかもしれない
人間の気持ちは変化する
どうにも防ぎようがない
愛情って努力してわくものではないよね…
私の友達 流されて?
好きでもないのに見合い結婚して…
結婚すれは愛情がわくかもしれない
と思った って
あり得ない選択をした
一緒に暮らしてたら愛情がわいた
って人が100%いないとは言わないけど
稀だよね
友達は結局離婚した…
浮気の定義
これも人其々の価値観だよね
私は許す許さないは別として
風俗も手を繋ぐも全て浮気だと考えてる
気持ちがなければ行動しないと思うから…
(私自身がそうだから)
どこまでなら許せるか?
はわからない
された経験がないから…
(私が知らないだけかもしれないけど)
気づかなかった
知らなければ知らない
で 過ぎていってしまう
質問
女の風俗って?
どういう手立てがあるの?
>> 282
『浮気の定義→気持ちがあるか どうか』は、たまちゃん ゴーくん しほ姫 共に同じみたいですね。
男性2人は 『風俗は浮気じゃない』と。
でもやっぱり『男性が風俗行く』に対することは 『女性が風俗に行く』だと思うよ。
確かに 『女性が風俗いく』は少ないけど、『女性が風俗で働く』だと 対する事は『男性が風俗で働く』だと思うな。
まぁ 考え方は それぞれとしても、ゴーくん自身は『女性が風俗へ遊びに行く』のは、浮気と思うの? これは 反論じゃなく ただの質問だにー。
『男性が風俗行くの当たり前』な考えが 一般化してるけど、既婚者やパートナーいる人が行くのは、相手が了解してない限り 浮気じゃないのかな?
だって 浮気じゃないって考えるなら 『風俗いってきまーす』って言えるよね。
実際 そうゆう仲の人達いるんだし。
それ できてない人は 浮気と 思いませんか?
しほ姫の質問は 『女性用風俗』は どんなのあるか?って ことかなー??
- << 288 まず「男性が風俗行くの当たり前」とは思ってない。 行かない人も多いと思う。 で、女性が行く事に関しては、 自分が風俗に行ってる男なら、「浮気じゃない」と言わないといけないのだろう。ただし、不愉快に思う。(先程、善悪・快不快は別にしてと言った) 勿論前提として愛情を持たず性欲の発散だけに行く事が出来る女性のみ。その際はマチコの言うように 『風俗いってきまーす』って言って出かけて、帰ったら「今日の相手はどんな人でどんなことした」と、報告してもらうのでしょうね。 現実的じゃないと思われるでしょうが、もし俺が一切の性行為が出来なくなってしまったら、そういうものを使わないと仕方ないんじゃない。 でも個人的には、「あなたが○○やったから私も○○する」と言える女性には冷めてしまう。 そう言えば、まだ携帯の無い頃、一回目の待ち合わせに俺が遅刻したら、次回は同じ時間だけわざと遅刻してきた女性がいましたが… 人はすべてに置いて公平と言うのは無理だと思うし、それを声高に主張するのは嫌悪感を感じる。 夫婦で全く同じ回数家事を分担して、同じ金額だけ稼いで…って息が詰まる。 ま、これは男対女で互いの権利を主張しあう事なので落ち着く点はそれぞれの夫婦で探すしかないのでは?
>> 283
『浮気の定義→気持ちがあるか どうか』は、たまちゃん ゴーくん しほ姫 共に同じみたいですね。
男性2人は 『風俗は浮気じゃない』と。…
まず「男性が風俗行くの当たり前」とは思ってない。
行かない人も多いと思う。
で、女性が行く事に関しては、
自分が風俗に行ってる男なら、「浮気じゃない」と言わないといけないのだろう。ただし、不愉快に思う。(先程、善悪・快不快は別にしてと言った)
勿論前提として愛情を持たず性欲の発散だけに行く事が出来る女性のみ。その際はマチコの言うように 『風俗いってきまーす』って言って出かけて、帰ったら「今日の相手はどんな人でどんなことした」と、報告してもらうのでしょうね。
現実的じゃないと思われるでしょうが、もし俺が一切の性行為が出来なくなってしまったら、そういうものを使わないと仕方ないんじゃない。
でも個人的には、「あなたが○○やったから私も○○する」と言える女性には冷めてしまう。
そう言えば、まだ携帯の無い頃、一回目の待ち合わせに俺が遅刻したら、次回は同じ時間だけわざと遅刻してきた女性がいましたが…
人はすべてに置いて公平と言うのは無理だと思うし、それを声高に主張するのは嫌悪感を感じる。
夫婦で全く同じ回数家事を分担して、同じ金額だけ稼いで…って息が詰まる。
ま、これは男対女で互いの権利を主張しあう事なので落ち着く点はそれぞれの夫婦で探すしかないのでは?
- << 291 そういう公平の処理?は確かに引くわ( ̄^ ̄) 目には目を みたいだよね… 随分お高い女性だこと(-_-;)
- << 293 ゴーくん アリガトウ。 浮気と風俗への考え。 またまた、つっこんで聞くけど、 『愛情なく快感もとめての風俗』は、不快だけど我慢するの?こんどは、浮気の問題じゃなく、『不快な事をする女性を受け入れるんですか?』という質問です。一般論じゃなく、ゴーくんは、どうするのか知りたいな。 それで 後半の話に出てくる女性は やな人だしょ (¬з¬) 前回待たされた分だけ 遅れてくることに なんも意味ないよね。『目には目を』って考え方なんだろうけど、魅力ない残念な人だわー。 イチハちゃん♪イケイケ~V(^-^)V また登場してくれて 嬉しいね♪
>> 288
まず「男性が風俗行くの当たり前」とは思ってない。
行かない人も多いと思う。
で、女性が行く事に関しては、
自分が風俗に行ってる男な…
ゴーくん アリガトウ。
浮気と風俗への考え。
またまた、つっこんで聞くけど、
『愛情なく快感もとめての風俗』は、不快だけど我慢するの?こんどは、浮気の問題じゃなく、『不快な事をする女性を受け入れるんですか?』という質問です。一般論じゃなく、ゴーくんは、どうするのか知りたいな。
それで
後半の話に出てくる女性は やな人だしょ (¬з¬)
前回待たされた分だけ 遅れてくることに なんも意味ないよね。『目には目を』って考え方なんだろうけど、魅力ない残念な人だわー。
イチハちゃん♪イケイケ~V(^-^)V また登場してくれて 嬉しいね♪
>> 295
あ、まだ風俗の話だったのか。
そのそれぞれのカップルで答えは変わるので、
今独り者の俺は個人的な意見は言えない。
分かりやすく言うと、女によって答えは変わる。
フリーの男が風俗に行ったからと言って
「だったら奥さんが風俗に行くのを認めるのか?」
と、聞かれても困る。
一切風俗に行かない男もいるけど、
一般的に、行く男に聞けば(いや、行かない男だとしても)
相手の女には行って欲しくないに決まってる。
かと言って、自分の行動を縛られるのはやっぱり嫌。
ズルいと言われればズルい。
けど正面切って尋ねられれば、自分が行くなら相手が行く事も認めざるを得ない
。
その条件は、
その女にまだ未練がある(未練がなければ勝手にしてもらってもいい)
女が性欲全開なのに、誘ってもそれに男が応えられない時。(だから性欲のはけ口として風俗に行くんでしょ)
女が風俗の男に本気にならない約束ができる(男より女の方が、体の関係ができると本気になりやすいのでは?)
避妊対策を完璧にすること。(男は妊娠しない。もし風俗嬢が妊娠したとしてもその責任をかぶることはない)
もう外出するのでこの辺で
>> 297
ちょっと待って、話がごっちゃになってきた。
今回は、理想と現実でいうと
理想の話だよね。
現実は確かに『別の人としたい』で行くんでしょう。
あと、前にも言ったように
「男が○○だから女も同じように~」と言うのは違うと思う。
「夫Aと妻Bの話し合いになる」でしょう。
夫婦によってAとBの力関係も色々あるでしょう。
もし完全に平等を訴えるなら、法律で縛るしかない。
「夫Aが風俗に言った際には、同種の風俗店に妻Bも行かねばならない」という
様に。
また、性癖が違うのは、かえって話がまとまりやすいのでは?
例を挙げると、一方がアナルをやりたがって、もう一方が拒否して「そんなことは風俗店で済ましてきて!」
>> 298
ふむむ。何気に かみ合ってないかな?とは 思ってたけど (゜∇゜)
アタシには 理想と現実の区別って ないかも (゜∀゜;ノ)ノ
アタシのズレてる部分だね
ごめん。まずは自分でよーく 考えてみるよ。
その間に 別の質問です。
知り合いの主婦さざえ(仮)は、良妻賢母な生活を過ごしてました。でも ある日 旦那ますお(仮)に 『離婚したい』と言われました。さざえは 離婚を拒否。
しばらくすると、ますおの不倫発覚!相手はあさり(仮)しかも 『さざえとは離婚したい』との話。
さざえは 『築き上げた家族を壊したくない』『せめて子どもが成人するまでは…』『浮気は そんなに続かないだろう』『また 自分の元へ心が 戻る時がくるかも…』と、頑張った。
そして 気がつくと 10年も経ってしまった。ますおのあさりとの不倫も 終わらない。夫婦は 初めの離婚話の頃からセックスレス。冷え切った夫婦関係。子どもも 巣立った。
さざえは 『ますおの不倫が こんなに続くとはね…。あさりは そんなに妻の座が欲しいのか!』と 言いました。
同席してた人達は、『さざえ よく頑張ったよ。何にも悪くない。ますおとあさりって 自己中で 酷いね。』と 励ましてた。
アタシは 『不倫じゃなく本気なんでしょ。あさりは 妻の座よりも、ますお本人がイイんだろうな。さざえこそ、妻でいるために 頑張っちゃって そこは意地悪で自己中でしょ。』と思ったんだけど…言えない雰囲気 。
さざえの気持ちが 理解できない。アタシ以外は みんな気持ち通じてたのに。
10年間も さざえって 何 考えてたの?
今も 離婚に応じないのは 何で?
始まりが不倫だから みんなが さざえの味方するのかな?
- << 301 聞き忘れた… あさりは独身女性だよね? 私 あさりは独身女性だと受けとめてレスしました
- << 305 理想と現実 理想と言うより正論か? 不倫中の人に「不倫はいい事ですか?」と聞いて、 正論では「良くない事です」と答えるしかない。 でも現実は「仕方ないじゃん!」って気持ち。 それを「あなたが不倫したから、パートナーの不倫も認めるんですね?」と、言われてしまうと素直にうなずけない。 サザエの件、300のしほ仮説は同意。 サザエは「あさりはそんなに妻の座が欲しいのか」と言ったそうだが、そんなに妻の座が欲しいのはあさりではなくサザエじゃない? 意地悪な気持ちも当然あるけど自己中と言うのはどうかな? 離婚すれば、一生の生活の保証がなくなり、今さら仕事を探して独りで自活しないといけなくなる。 それって、一回専業主婦やった人には相当恐怖なんじゃないかな? 周りの友人(女性と思った)が共感してたのは、自分の身に置き換えたら悪者はサザエ以外であるべきと思ったんじゃない? そして、友人に「あなたが悪い」とは言いにくい。 マスオは今どんな生活をしてるんだろう? あさりの家に入りびたりなのか、毎日家に帰ってくるのか? サザエに生活費を渡してるのか? 子供は不倫を知らないのか? サザエは勝手に専業と思ったけど、仕事してるのか?
>> 299
うーん(-_-;)
耳が痛い質問ね…
サザエは何を頑張ったのかな?
友達たちは
サザエの何を頑張ったと言っているのかな?
サザエの本音はどうなんだろう?
家族という世間体 表面上を守り続けたかった?
子供の父親という存在を守りたかった?
ますおに対する愛情を消せなかったから?
経済力を失いたくなかったから?
ただ 妻の座という意地からなのか?
マチコさんの言えない気持ちも正しいとは思うが…
私の考えを言えば…
ますおにとっても
その相手にとっても
なさぬ仲だから10年続いたのかもしれない
って感じるとこある
アッサリ離婚してたら
10年続かなかったかもしれないよ
とにかく
妻の座にいる人にとって
不倫相手は敵としか考えられないだろうからね
サザエにとっての幸せの価値観もあるし…
- << 302 サザエの頑張ったことは 家族を守り続けた。 ますおに対する気持ち。みたい 『なさぬ仲だから10年続いた』もあるかもね。 『妻にとって、不倫相手は敵としか考えられない』ものなんだね!(°□°;)そうゆう常識も アタシには欠けてるわ(;_;) 『さざえにとっての幸せの価値観』ねー。聞かなかったけど、みんなは 共感して励ましてた。『妻なんだから、でーんと構えてたらイイ』って… チャンスあったら さざえに気持ちを聞いてみたいな。 しほ姫 イロイロ教えてくれて ありがとo(^-^)o 勉強になります♪
>> 300
うーん(-_-;)
耳が痛い質問ね…
サザエは何を頑張ったのかな?
友達たちは
サザエの何を頑張ったと言っているのかな?
…
サザエの頑張ったことは
家族を守り続けた。
ますおに対する気持ち。みたい
『なさぬ仲だから10年続いた』もあるかもね。
『妻にとって、不倫相手は敵としか考えられない』ものなんだね!(°□°;)そうゆう常識も
アタシには欠けてるわ(;_;)
『さざえにとっての幸せの価値観』ねー。聞かなかったけど、みんなは 共感して励ましてた。『妻なんだから、でーんと構えてたらイイ』って…
チャンスあったら さざえに気持ちを聞いてみたいな。
しほ姫 イロイロ教えてくれて ありがとo(^-^)o 勉強になります♪
>> 303
ますおがサザエとのH拒否したからと言って心底惚れたって判断するのはどうかな?
その時点であさりが存在してたわけでしょ
あさりがいるから 別にサザエとしなくても良いってだけかもしれないじゃん
離婚したい
ってサザエには伝えてるわけだしさ…
無理して繕う必要ないもの
サザエとのHは飽きたとか
楽しくなかったのかもしれないし…
あさりはやはりバツイチ独身女性だったのね…
あさりはもう結婚願望がない女かもしれないよ
だから
なさぬ仲だから10年続けてられる
って私の考え間違ってないかも…
サザエさん良妻賢母なんでしょ?
大変な事は嫁がしてくれてるもん
良いとこ取りよ
束縛されないし
女として扱ってくれるしで
そりゃ居心地良いわよ
アッサリ離婚できてたら
慰謝料 養育費払い続けなきゃならない男の
一から十までお世話しなきゃならない
面倒くさっ って
違う男に乗り換えてたかもよ
>> 299
ふむむ。何気に かみ合ってないかな?とは 思ってたけど (゜∇゜)
アタシには 理想と現実の区別って ないかも (゜∀゜;ノ)ノ
…
理想と現実
理想と言うより正論か?
不倫中の人に「不倫はいい事ですか?」と聞いて、
正論では「良くない事です」と答えるしかない。
でも現実は「仕方ないじゃん!」って気持ち。
それを「あなたが不倫したから、パートナーの不倫も認めるんですね?」と、言われてしまうと素直にうなずけない。
サザエの件、300のしほ仮説は同意。
サザエは「あさりはそんなに妻の座が欲しいのか」と言ったそうだが、そんなに妻の座が欲しいのはあさりではなくサザエじゃない?
意地悪な気持ちも当然あるけど自己中と言うのはどうかな?
離婚すれば、一生の生活の保証がなくなり、今さら仕事を探して独りで自活しないといけなくなる。 それって、一回専業主婦やった人には相当恐怖なんじゃないかな?
周りの友人(女性と思った)が共感してたのは、自分の身に置き換えたら悪者はサザエ以外であるべきと思ったんじゃない?
そして、友人に「あなたが悪い」とは言いにくい。
マスオは今どんな生活をしてるんだろう?
あさりの家に入りびたりなのか、毎日家に帰ってくるのか?
サザエに生活費を渡してるのか?
子供は不倫を知らないのか?
サザエは勝手に専業と思ったけど、仕事してるのか?
>> 305
しほ姫とゴーくんの見解だと あさりは 敢えて不倫だからイイってことか…なるほどなー そうかもしれないね…
因みに 同席者には男性もいたよ。彼らも共感してた。
ますおの生活。
まず 『離婚してくれないなら 自由にさせてくれ』って宣言。
生活費をいれて、家事はさざえがやってる。会話は 最小限。
家庭内別居。
なんと この浮気はさざえより先に 長女が気づいてた。他の子どもも もう知ってる。まだ 高校生の子も 家を出てる。さざえいわく『こんな家庭いやなんでしょ。可哀想なことした』って。それに対して皆は 『さざえは 悪くない。ますおと子どもの為に 尽くしてる』と。ほんっとに よくやってる。でも 悪いけど自己満足と思いました。
あさりは『もう、女同士の戦い』だと言ってるらしい。対して
さざえは『戦いは降りてる。あさりは10年も愛されてるじゃん』って言ってる。
だから ゴーくんの言う通り《妻の座欲しい》の さざえでしょ?と 思った。
不倫は悪い。けど さざえのやった事と いまだ離婚に応じないのも 悪 と思ったの。皆は ほんとに 共感してんのかな…?
- << 308 まぁ、そんなところだろうね… 私と一緒でますおは自分が可愛いだけだと思う 自分中心な欠陥人間よ きっと会社帰りや休日はあさりのところで過ごし 毎日家には帰ってるんじゃないかな… ますおが子供にどういう父親の顔しているんだろう?って思っちゃうわ 女の意地って… このままズルズルと行くのかな? 年齢的な壁にぶつかるまでこのままかもしれないね 10年という事は 30代から40代になってるはず はてさて 老後はどうする? ますおが病気とかしたら サザエはプライドだけで献身的に尽くすのか? それともあさりが面倒みるのか? お互いが働けて元気なうちは良いが 必ず壁にぶつかるだろうな… 結局 お友達にしてみれば他人事 心で何と思ってても面と向かっては言わないだけじゃない? 何とでも言えるもの 他人の家の出来事は面白おかしくさえ思う 自分ちは違う 大変だね 良くやってるよ って言いながら うちは違う 良かった って比べて優越感に浸る 被害者は当人たちじゃなく やはり子供なのかもしれないね…
- << 309 しほちゃんの捨て身の証言が大変重く、 また鋭く分析されているように思う。 まぁそんなわけで、 マチ子が本心を言えなかったと同じように、 周りの友人も決して本心ではなかったのではないですか?
>> 306
しほ姫とゴーくんの見解だと あさりは 敢えて不倫だからイイってことか…なるほどなー そうかもしれないね…
因みに 同席者には男性もいたよ…
まぁ、そんなところだろうね…
私と一緒でますおは自分が可愛いだけだと思う
自分中心な欠陥人間よ
きっと会社帰りや休日はあさりのところで過ごし
毎日家には帰ってるんじゃないかな…
ますおが子供にどういう父親の顔しているんだろう?って思っちゃうわ
女の意地って…
このままズルズルと行くのかな?
年齢的な壁にぶつかるまでこのままかもしれないね
10年という事は
30代から40代になってるはず
はてさて 老後はどうする?
ますおが病気とかしたら
サザエはプライドだけで献身的に尽くすのか?
それともあさりが面倒みるのか?
お互いが働けて元気なうちは良いが
必ず壁にぶつかるだろうな…
結局 お友達にしてみれば他人事
心で何と思ってても面と向かっては言わないだけじゃない?
何とでも言えるもの
他人の家の出来事は面白おかしくさえ思う
自分ちは違う
大変だね
良くやってるよ
って言いながら
うちは違う 良かった
って比べて優越感に浸る
被害者は当人たちじゃなく
やはり子供なのかもしれないね…
- << 310 ゴーくん…家庭内別居や 冷え切った夫婦 多そうだよね。 不倫やめた頃に シングルのアタシは、仕事帰りにスーパーで、どーしても 家族連れや夫婦で歩いてる人達に 目がいったな…。 『どうせ 夫婦のどちらかか 両方が冷めてる…』 『愛しい人は こうやって奥さんと 買い物してんだろうな…』 『アタシは いつまで 一人買い物するんだろ…』なんて考えながら。淋しかったなぁ… おっと 話がずれた。 しほ姫の『みんな他人事だから』は、もっともだから 恐ろしいね。 ますおは なんも考えてないよね。ほんとは 自分の気持ちと態度を 早い時期にハッキリさせるべきだったよね、子どものために。 まもなく50代の3人。ズルズルかな? さざえは 『熟年離婚を考えちゃう』って 言ってた。 みんなは、お金の事を話しだした。 財産 遺産の事って みんな考えるんだね。アタシ (子どもに残したいとは思うけど)、男性のお金って どうでもいい。だから、熟年離婚を言いだした時、ますおがいなくても 精神的に大丈夫?って 思った。さざえは 男性をますおしか 知りません。恋心か依存か わからないけど ますおを求めてるように 感じました。
>> 308
まぁ、そんなところだろうね…
私と一緒でますおは自分が可愛いだけだと思う
自分中心な欠陥人間よ
きっと会社帰りや休日はあさりの…
ゴーくん…家庭内別居や 冷え切った夫婦 多そうだよね。
不倫やめた頃に シングルのアタシは、仕事帰りにスーパーで、どーしても 家族連れや夫婦で歩いてる人達に 目がいったな…。
『どうせ 夫婦のどちらかか 両方が冷めてる…』
『愛しい人は こうやって奥さんと 買い物してんだろうな…』
『アタシは いつまで 一人買い物するんだろ…』なんて考えながら。淋しかったなぁ…
おっと 話がずれた。
しほ姫の『みんな他人事だから』は、もっともだから 恐ろしいね。
ますおは なんも考えてないよね。ほんとは 自分の気持ちと態度を 早い時期にハッキリさせるべきだったよね、子どものために。
まもなく50代の3人。ズルズルかな? さざえは 『熟年離婚を考えちゃう』って 言ってた。
みんなは、お金の事を話しだした。
財産 遺産の事って みんな考えるんだね。アタシ (子どもに残したいとは思うけど)、男性のお金って どうでもいい。だから、熟年離婚を言いだした時、ますおがいなくても 精神的に大丈夫?って 思った。さざえは 男性をますおしか 知りません。恋心か依存か
わからないけど ますおを求めてるように 感じました。
- << 314 マスオがイジメられるから、助け舟を。 「ますおは何も考えてない」 あさりに対していいとこ見せたいんじゃないの? 「自分の気持ちを 早い時期にハッキリさせるべきだった」 10年前に離婚したいと言ったのを、サザエが断ったんじゃないの? わしゃこの春から生活レベルを下げている。 扶養家族のいない人間だから、生きていくだけの収入なんて案外少ない。 当然その為に削るものも出てくる。 「それでもいい」と思ったり、「これでいいのか?」って考えちゃったり。
>> 310
『男性のお金って どうでもいい』
って言いきれるマチコさんに敬服
私には無理
現実的にお金は必要 って思ってしまう女だから
本当に人を好きになった事がないのかもしれないとさえ最近思う
打算的というか…
最低の生活保証は確保したい
って思ってしまう
旅行もしたいし
あれも欲しいな
って思ってしまう
(無茶な贅沢はしてないつもりよ)
なんて欲張りな嫌な女なんだろう
って…
気持ちだけでは生活できない
って思ってしまう
我が家は決してお金持ちではありません
食事も質素だと思うし
子供が自活したから今は子供にもお金はかからないからでもありますが…
娘が結婚するとかなったらお金いるよな
結婚しないかもしれないけどある程度の貯金は
必要だな
とか
別に結婚式とか新婚旅行とかは無しだとしても
少しは用意してあげたい
子供が産まれたら…
とか考える
病気したらどうする?
入院とかになったら?
老後はどうなる?
会社で働いた期間はわずかだから厚生年金は少ししかない
国民年金で暮らしていける世の中じゃなくなるみたいだしどうしようとか…
昨日もお友達と話してた
甘んじた生活してると
あるレベルを下げるのには抵抗あるよね
って
例えばの小さな話
車とかで
キーレス バックモニター付きの車に一度乗ったら
Bagからキー出すだけでも面倒
車止めるのに後ろを向く行為さえ忘れそう
みたいな…
人間は強欲だよね
って…
そういうのって考えない?
私ってやはり酷い女?
- << 313 あっ あと、しほ姫が最低限の生活を望むのは、強欲じゃないし 酷いことじゃないでしょ! いたって 普通のことなのに、しほ姫は 自分を責めすぎだにー。 それに、『誰かを本気で好きになったことないかも』なんて! そんな訳ないでしょ(^_^;) 男たちが 泣くよ (゜∇゜)
>> 311
お金についての考え方は アタシは少数派だと わかってます。
生まれた家が 貧乏だった。それで自立したら 亡者のように稼いだから、自分でなんとかできる自信がついた。年金は あてにしてないから、死ぬまで働く覚悟でいる。
それでいて ズボラ。貯金したことない。入院ばかりして、そのせいで借金生活。でも、なんとかできてる。子どもにも イロイロしてあげたい。それも、まぁ なんとかなるさ~。
生活レベルを下げるのは よっぽどじゃなきゃ できないよね。わかるわー。レベルあげるために みんな頑張るんだもんね。でも アタシは まだまだこれからだからなぁ…
ってゆうより、アタシって甘えられないだけじゃない?!
構ってちゃんなのにね
ぶーぶー(≧ε≦)
>> 311
『男性のお金って どうでもいい』
って言いきれるマチコさんに敬服
私には無理
現実的にお金は必要 って思ってしまう女だから
…
あっ あと、しほ姫が最低限の生活を望むのは、強欲じゃないし 酷いことじゃないでしょ!
いたって 普通のことなのに、しほ姫は 自分を責めすぎだにー。
それに、『誰かを本気で好きになったことないかも』なんて!
そんな訳ないでしょ(^_^;)
男たちが 泣くよ (゜∇゜)
- << 315 マチコさんフォローしてくれてありがとう やはりマチコさんは強いわ なんとかなるさ… まで強くなれない 私の実家も裕福ではなかったよ 小さな家に 祖父母 両親 兄の6人でつつましやかだった ただ 明日のご飯が食べられないまではなかったとは思う 私も働けるだけ働くつもりではいるけど 身体的にどうだか?って思うのよ 今の仕事パートにしがみついて65才まで その後の仕事って何があるかは? 旦那は義兄の会社で自営だから定年はない 働けるだけ働くと言ってはいるが これも身体的なものがどうだか?になるから 今の時代 老後の年金生活は不安なものがある 先日の独身女友達 パートとアルバイト(スナック)でアパート生活 貯金なくて月々も銭的に大変みたいだから 私がおせっかいで口出しちゃったのよね… 離婚する気もない男の赤ちゃん望んで 捨てられても1人で産む みたいな事言うから 現実生活見なさい って… 20代じゃないんだよって… 好きな気持ちは痛いほどわかるけど 生活してかなきゃならないでしょって… 今の彼女は行くとこまでいかないと 目が覚めそうにないから見守るしかないけどさ… 今を楽しむ って決めたみたい… マチコさんのお友達もそうだけど 自分の人生は自分で決めるしかないものね… 冷たい話だけど 所詮他人事になっちゃう ぶつかった時に傍にいてあげるぐらいしか できる事はないよね… ヤキモキしながら バカだよなぁ あんな男に惚れちゃって… って思いながらも 好きで別れられない気持ちもわかる たとえ仮だとしても 好きな彼と一緒の時間が過ごせて 羨ましいなぁ って思うのも今の私の正直な気持ち…
>> 310
ゴーくん…家庭内別居や 冷え切った夫婦 多そうだよね。
不倫やめた頃に シングルのアタシは、仕事帰りにスーパーで、どーしても 家族連れや…
マスオがイジメられるから、助け舟を。
「ますおは何も考えてない」
あさりに対していいとこ見せたいんじゃないの?
「自分の気持ちを 早い時期にハッキリさせるべきだった」
10年前に離婚したいと言ったのを、サザエが断ったんじゃないの?
わしゃこの春から生活レベルを下げている。
扶養家族のいない人間だから、生きていくだけの収入なんて案外少ない。
当然その為に削るものも出てくる。
「それでもいい」と思ったり、「これでいいのか?」って考えちゃったり。
>> 313
あっ あと、しほ姫が最低限の生活を望むのは、強欲じゃないし 酷いことじゃないでしょ!
いたって 普通のことなのに、しほ姫は 自分を責めす…
マチコさんフォローしてくれてありがとう
やはりマチコさんは強いわ
なんとかなるさ…
まで強くなれない
私の実家も裕福ではなかったよ
小さな家に 祖父母 両親 兄の6人でつつましやかだった
ただ 明日のご飯が食べられないまではなかったとは思う
私も働けるだけ働くつもりではいるけど
身体的にどうだか?って思うのよ
今の仕事パートにしがみついて65才まで
その後の仕事って何があるかは?
旦那は義兄の会社で自営だから定年はない
働けるだけ働くと言ってはいるが
これも身体的なものがどうだか?になるから
今の時代 老後の年金生活は不安なものがある
先日の独身女友達
パートとアルバイト(スナック)でアパート生活
貯金なくて月々も銭的に大変みたいだから
私がおせっかいで口出しちゃったのよね…
離婚する気もない男の赤ちゃん望んで
捨てられても1人で産む
みたいな事言うから
現実生活見なさい
って…
20代じゃないんだよって…
好きな気持ちは痛いほどわかるけど
生活してかなきゃならないでしょって…
今の彼女は行くとこまでいかないと
目が覚めそうにないから見守るしかないけどさ…
今を楽しむ
って決めたみたい…
マチコさんのお友達もそうだけど
自分の人生は自分で決めるしかないものね…
冷たい話だけど
所詮他人事になっちゃう
ぶつかった時に傍にいてあげるぐらいしか
できる事はないよね…
ヤキモキしながら
バカだよなぁ
あんな男に惚れちゃって…
って思いながらも
好きで別れられない気持ちもわかる
たとえ仮だとしても
好きな彼と一緒の時間が過ごせて
羨ましいなぁ
って思うのも今の私の正直な気持ち…
- << 321 しほ姫は アタシが強いって言ってくれるね。でも、どうかな。ガマンしないで、やりたい事やってるだけ。 アタシからみると しほ姫は 強いよ! ガマンしてるから。 『好きな人と 逢わずにいるガマン!』アタシには 無理だー”(ノ><)ノ 不倫やめても 『友達でいて』って 頼んだもんなー。 しほ姫 彼の話題は 辛い? つらかったらごめんね これからは 無しで いきますか?
>> 315
ゴメンちゃい。言葉足らずだったね。『態度ハッキリさせて』は 子どもらに対しての事だったの。
ますおは 10年前も今も 離婚したいと頼んでるから、あさりに心底惚れてると 思う。ただ 離婚できなくても、不倫してるんだし、『自分の気持ちを子ども達に伝えたのかなぁ?伝えてないんじゃないかなぁ?伝わってないなぁ…』って思った。
子どもの態度から 勝手に判断してるだけ、なんだけど。
んー。しほ姫の『身体的』に心配する気持ちは よっくわかるよ。アタシ 持病あるし 自信ない。それでも なんとかなると思ってる楽天家だわ。今の調子で動けたら 定年後も稼げる仕事を身につけました。なるべく健康でいる事が大事だね!!
キツいことあるけど、『やる気さえあれば』人生なんとかなるもんだよね。
しほ友の事も、自分の友達だったら…
不倫は やめる方向で。だけど 大好きな彼の子を望むなら、知恵と勇気を与えてしまいそうです。
ゴーくん 人生悩んじゃってるの?ほどほどに 働いて、ほどほどに生きるのは イイ生き方 。必死で頑張るしかないアタシからみると うらやましい。なんというか…ゆったりと余裕があるって感じ。
>> 316
自分の気持ちを子ども達に伝えるって、
例えば「お父さんは、お母さんより好きな人が出来たので
その人と暮らすから」とか言うの?
それは無理。子供に見捨てられたくない。
もし皆さんがサザエ、マスオ、あさりの誰かになるとしたら誰になる?
俺はあさりだな。
反面、「10年前も今も 離婚したいと頼んでるから、あさりに心底惚れてる」
かどうかは分からない。
実はもうあさりとの間も冷めてるかも知れない。かと言って今さらサザエに戻れない。マスオなりに悩んでるのかも。
仮定の話ばかりしても仕方ないけど、一方的に誰かだけが悪く、誰かだけ正しいという事はないんじゃないかな?
俺も必死で働いた時期もあった。でも何が残ったんだろう?
もっと心に余裕をもっていたら、周りに優しくできたんじゃないか?
しほちゃん、
俺は「マチコさんは強い」とは思わないよ。
「強くなろうとしてる」んだと思う。
それは俺が仕事で必死になった時とは違って
残るものがあるでしょう。例えば子供。
皆さんの意見を聞いてると、しほ友の件、
やっぱ最終的には本人の心次第だなと思う。
子供が出来て、成長過程で男の嘘が分かっても子供に胸を張って説明できるか?
一時的な感情ではなく、これから先ずっとその選択に責任とれるか?
「仕方ない」なんて言葉なしに生きれるか?
なら友達の応援をしたい気持ちもあります。
>> 317
自分がますおなら 子どもに 気持ちを伝えて 話し合うな。見捨てられたくないけど、訳もわからず ただ傷つけるより マシかなって。
3人の誰かになるなら あさり。自営でバリバリ稼いでるせいか イキイキしてるから。(さざえが言ってた)
まぁ、ゴーくんの言う通り 誰か1人が悪いって訳じゃ ないみたいだね。
ただ、この3人だと さざえって とても良い人なのに 一番好きになれない。10年前に ますおとあさりの恋路を邪魔したって 印象が強い。アタシが 恋愛主義だからかな…
浮気されたのに、待つ気持ちって どんなかな…
アタシなら単純に さめると思うから、全く わからなくて。
ゴーくんには 経験から教えて貰ったね。でも、さざえみたいに ながーく待つのって どうだろう?くるしそう…
>> 321
我慢してるから強いって?
だって私 フラれたんたもん(>_<)
これだけ拗れたらもう◯◯には心は開かない
って言われたんだよ…
ヤツの話題
辛くない
って言ったら嘘になるけど
ヤツが消えないから他に話題が出てこないかも( ̄▽ ̄;)
- << 324 他の話題ですが、 この季節、生ごみからすぐに小バエみたいなのがわいてくる。 こいつらってどこから来るの? 成虫が、つまりハエが飛んでたらそいつらが卵を産んだんだろうけど、そんな気配はない。 生ごみから出てくるなら、野菜の皮なんかに卵がいることになる。 ホコリの中に卵が混じって空気中を飛んでるなら、呼吸の時に相当入ってきそう。 知ってますか?
- << 325 『ふられたもん』って 言うけれど、アタシならストーカーになるかも… 何だかんだと 逢いに行くし。耐えられない(*_*)『こんなに好きで、求めてるよ。逢うだけ許して!』って言っちゃうよ。徹底的に拒否されたら諦められるのかなぁ?なんか想像できないな。どうなんだろう。 1年セックスレスだと、修復(?)むずかしいか… ゴーくんは セックスレスの経験ある? アタシは ないの。隙あれば おちんぽさまと 触れ合ってるからさー。前にも言ったかもしれないけど、レスになる話なんて嘘だと思ってたし、なんで そんな事になるのかが わからないよ。一緒にいるのにレスって なんで そうなるのかな?
>> 322
我慢してるから強いって?
だって私 フラれたんたもん(>_<)
これだけ拗れたらもう◯◯には心は開かない
って言わ…
他の話題ですが、
この季節、生ごみからすぐに小バエみたいなのがわいてくる。
こいつらってどこから来るの?
成虫が、つまりハエが飛んでたらそいつらが卵を産んだんだろうけど、そんな気配はない。
生ごみから出てくるなら、野菜の皮なんかに卵がいることになる。
ホコリの中に卵が混じって空気中を飛んでるなら、呼吸の時に相当入ってきそう。
知ってますか?
- << 327 ゴーくんにのせられて 調べてしまったわ コバエは 果物 酢 酒類がすき(なんとアタシと一緒だしょ!) 『最初の数匹は 小さくてみのがすことが 多いが、好物に引き寄せられて来て、1日に80個も卵を産む。じゃんじゃん増える。→目立つ。 便やドブは すきじゃないらしく、不潔さは少ないので、たいした害は ないそうです。殺虫剤で やっつけられます。』だってさ。 でも 毎日 生ゴミを燃やしたり、持っていってもらえる訳じゃないしねー(T_T)
- << 330 ゴーさん 何か… 頑張ってるんだなぁって… ごめん こんな言い方して あー 1人で生活してるんだなぁ って思っちゃいました コバエわきますか? うちは見た事ないなぁ 流しに水きり三角カゴとか使ってたりするのかな? 食べたの出しっぱなしなのかな? 生ゴミは出しっぱなしにしないで 水を良く切り直ぐゴミ箱に捨てる 面倒だけどこれするしかないよ ゴミ箱はキッチリふたのできるtypeにしましょう ビニール袋に入れてしばり外に置いてある ってかんじじゃないよね?
>> 322
我慢してるから強いって?
だって私 フラれたんたもん(>_<)
これだけ拗れたらもう◯◯には心は開かない
って言わ…
『ふられたもん』って 言うけれど、アタシならストーカーになるかも… 何だかんだと 逢いに行くし。耐えられない(*_*)『こんなに好きで、求めてるよ。逢うだけ許して!』って言っちゃうよ。徹底的に拒否されたら諦められるのかなぁ?なんか想像できないな。どうなんだろう。
1年セックスレスだと、修復(?)むずかしいか…
ゴーくんは セックスレスの経験ある?
アタシは ないの。隙あれば おちんぽさまと 触れ合ってるからさー。前にも言ったかもしれないけど、レスになる話なんて嘘だと思ってたし、なんで そんな事になるのかが わからないよ。一緒にいるのにレスって なんで そうなるのかな?
- << 331 マチコさんらしいアドバイスありがとう これで良いんだ 時間が忘れさせてくれる って思ったり やはりこのままじゃ嫌だ って思ったり 連絡して また 拒否される? って考えると恐くて… もうこれ以上傷つきたくない って思う気持ちが大きくて動けないんだと思う 本当はどうしたいのか? さえわからないでいるから 友達でも良いから傍にいたい って思ったりもするが 自信ないし… ぐちゃぐちゃです
>> 324
他の話題ですが、
この季節、生ごみからすぐに小バエみたいなのがわいてくる。
こいつらってどこから来るの?
成虫が、つまりハエが…
ゴーくんにのせられて 調べてしまったわ
コバエは 果物 酢 酒類がすき(なんとアタシと一緒だしょ!)
『最初の数匹は 小さくてみのがすことが 多いが、好物に引き寄せられて来て、1日に80個も卵を産む。じゃんじゃん増える。→目立つ。
便やドブは すきじゃないらしく、不潔さは少ないので、たいした害は ないそうです。殺虫剤で やっつけられます。』だってさ。
でも 毎日 生ゴミを燃やしたり、持っていってもらえる訳じゃないしねー(T_T)
- << 329 じゃあコバエはどこかからやってくるわけなのか… レスのおおもとは愛情が減るんだろうね。 でも現状の生活を変えるのは怖い。 男と女って面倒だね。 質問 女の乳を揉んだことある?
>> 326
「一緒にいるのにレス」なんじゃなくて
「レスなのに一緒にいる」んじゃないかな。
浮気や過去の失敗、大ゲンカなんかでボタンのかけ違いが…
『レスなのに一緒にいる』?!
そして 気恥ずかしくなる?!
そうなのかー
(・◇・)? 気恥ずかしいって 照れるってこと?
アタシは いつも恥ずかしいよ(//‐//) これとは 違うんだよね? 未知の世界だ…
- << 332 『レスなのに一緒にいる』 やはり 気持ちが冷めてるって事でしょ 同居人なだけ マチコさんにはH無しは考えられないんだね(⌒‐⌒) 同じような感性の彼で良かったよね ずっと触ってられるのなんて嫌だ って男もいるよ マチコさんてさぁ もし 彼のものが使い物にならなくなったらどうする? 彼と年齢離れてたよね? あり得ない話でもないのでは?
>> 324
他の話題ですが、
この季節、生ごみからすぐに小バエみたいなのがわいてくる。
こいつらってどこから来るの?
成虫が、つまりハエが…
ゴーさん
何か…
頑張ってるんだなぁって…
ごめん こんな言い方して
あー 1人で生活してるんだなぁ
って思っちゃいました
コバエわきますか?
うちは見た事ないなぁ
流しに水きり三角カゴとか使ってたりするのかな?
食べたの出しっぱなしなのかな?
生ゴミは出しっぱなしにしないで
水を良く切り直ぐゴミ箱に捨てる
面倒だけどこれするしかないよ
ゴミ箱はキッチリふたのできるtypeにしましょう
ビニール袋に入れてしばり外に置いてある
ってかんじじゃないよね?
>> 334
笑える
デブ男の胸を揉んだんだ…
揉まれた友達の反応はどうだったのかな?
「女の乳もこんな感触なのかな~」
は 実際彼女との経験をしてどうだった?
女性でも色々だろうけど
男性とは明らかに違っていたでしょう?
女は自分の胸を触れば良い事だから
敢えて他の人はどうなん?
なんて他人の胸を触ってみたいとは
思わないんじゃないのかな?
マチコさんはわかんないけどさ(*^^*)
男性に質問!
男性でもアソコだけじゃなく
乳首が性感体っていうか
刺激欲しい人もいるでしょ?
噛んでくれとか…
- << 337 セックスレスは 恋心が減ったが 生活は維持だから と いう事ね。ふむ。ありがと!(b^ー°) しほ姫は 気持ちの整理中だね。アタシは 別れて半年くらいで 『一生かけての 片思い』ってことで 気持ちを納めたな。 こんなアタシ 実はセックスなしでも 平気だよ。彼のおちんぽさまを 使うには薬頼りなの。『レスが考えられない』とゆうのは、『体に触れていたい』求め合う気持ちが なくなるのが 考えられないって事。でも ずっと触らせてくれる人で よかったわ♪常にハンダチ(^w^) 女性のおっぱいを揉んだこと?無いな。おっきい人に ツンツンさせて貰っただけ。 ゴーくんと同じで 男性のポチャパイを 揉んだことなら あるよー。 しほ姫の男性に質問! 女だけど答えるぞぅ! 乳首が性感帯な男性の愛人やったことあります。その人の体は 乳首しか見た事ない(^∇^)。なんと 乳首だけでイカせるの。おちんぽには 自分でも触らないんだよ。すごくない?
>> 335
笑える
デブ男の胸を揉んだんだ…
揉まれた友達の反応はどうだったのかな?
「女の乳もこんな感触なのかな~」
は 実際彼女との…
セックスレスは 恋心が減ったが 生活は維持だから と いう事ね。ふむ。ありがと!(b^ー°)
しほ姫は 気持ちの整理中だね。アタシは 別れて半年くらいで 『一生かけての 片思い』ってことで 気持ちを納めたな。
こんなアタシ 実はセックスなしでも 平気だよ。彼のおちんぽさまを 使うには薬頼りなの。『レスが考えられない』とゆうのは、『体に触れていたい』求め合う気持ちが なくなるのが 考えられないって事。でも ずっと触らせてくれる人で よかったわ♪常にハンダチ(^w^)
女性のおっぱいを揉んだこと?無いな。おっきい人に ツンツンさせて貰っただけ。
ゴーくんと同じで
男性のポチャパイを 揉んだことなら あるよー。
しほ姫の男性に質問! 女だけど答えるぞぅ!
乳首が性感帯な男性の愛人やったことあります。その人の体は 乳首しか見た事ない(^∇^)。なんと 乳首だけでイカせるの。おちんぽには 自分でも触らないんだよ。すごくない?
>> 347
姫 心配ありがと o(^-^)o
乳癌検診は 大丈夫だったよ。
そういえば
自分の子どもを とても可愛いと感じた時も オッパイが 張って 貯まり感が あります。
ヤバスなのかな?
マンモグラフィティ検査って チッパイとしては、無理やりオッパイを集めて 器具で挟められて イッターいです (;_;)
大きい姫パイは どんなですか?
- << 350 それなら良かった… 以前テレビでお乳が出るって思ってたら 癌細胞の膿だったってのが記憶にあって 心配しちゃいました きっと脳に刺激がいく ある反応なんだろうね… ゴーさんがいう 赤ちゃんの泣き声だけで 母乳がじわじわと滲んでくる って話し聞いた事あるもの ゴーさんの持ち物も 脳に反応するからこそ形を変えていくんだもんね(⌒‐⌒) マーモグラフィ検査ね… あれはでかくても小さくても痛いっしょ(>_<) あれだけ押し潰すんだから… お胸ぺちゃな友達が 台に乗せて って言われて 乗せるものが無いです って答えた って( ̄▽ ̄;)
>> 348
姫 心配ありがと o(^-^)o
乳癌検診は 大丈夫だったよ。
そういえば
自分の子どもを とても可愛いと感じた時も オッパイが 張っ…
それなら良かった…
以前テレビでお乳が出るって思ってたら
癌細胞の膿だったってのが記憶にあって
心配しちゃいました
きっと脳に刺激がいく
ある反応なんだろうね…
ゴーさんがいう 赤ちゃんの泣き声だけで
母乳がじわじわと滲んでくる
って話し聞いた事あるもの
ゴーさんの持ち物も
脳に反応するからこそ形を変えていくんだもんね(⌒‐⌒)
マーモグラフィ検査ね…
あれはでかくても小さくても痛いっしょ(>_<)
あれだけ押し潰すんだから…
お胸ぺちゃな友達が
台に乗せて って言われて
乗せるものが無いです
って答えた って( ̄▽ ̄;)
>> 355
ゴーくんのその妄想は エロアニメチックだなぁ (^w^)
でも、ボディスーツってオバサマが使うんじゃない?あは
この話したっけ?
今年は カブトムシを拾って 飼いました。それで 調べたんだけど、カブの雄は 彼女をゲットすると、やることやったら あの角で『ポーい』っと 彼女をぶっ飛ばすんだって(*_*)
そして また次のメスへ (T_T)
それに比べて クワガタの雄は、一度きめたら その雌を角で がっちり掴んで離さない\(^ー^)/ アタシの好きなタイプ♪
似たような昆虫なのに 全然違います。カブは かわいかったけど、来年からは クワガタだな
- << 359 そうなんだぁ クワガタ君は硬派なんだね(⌒‐⌒) ギュってされたい
>> 364
鮭は 小石に擦って出すは ないね (^w^)
卵の匂いと いう事でも無さそうだよ。
故郷に辿り着いた雄と雌で ならんで、ヒレをバサバサ 体をバサバサ 小刻みに揺らして ある種の 興奮状態になって、雌が卵を産むと、雄が速攻で 精子放出。ただ 必ずツガイではなく、よく メス1匹に対して オス2匹が 放出してたりだーよ。
子づくりすんだ鮭は、川にプカーと浮いて お亡くなりに なります。
自然は 凄いな。でも 鮭の子づくりは 気持ち良さは どうだろう…無さそうだね。単に 『子孫を残すんだ‼』って 印象。
牛 馬も 気持ちがってるようには 見えなかった。犬 猫 猿は 気持ちがってるように みえるね☝実際は どうかな?
>> 366
同じく おとといの鮭 ご馳走さまでした。
ミクル内で見た事って 書いても大丈夫かな?と 言いつつ書きます。
『AV女優の巨乳を触るイベントに 旦那さんが行く』という話題で 書き込み主は、『行って欲しくない。せめて 黙って行け』と言うのね。『せっかくの休みに 子どもと出かけもしないで パパは?って聞かれたら、オッパイ触りに行ったよって言うんかーい』って怒ってた。自分は、その通りだと思ったし まず そんなの行く人とは 別れようと考えます。
ところが 『その位いいじゃん。むしろ 一緒に行って触りたい』って言う 奥さん 彼女がほとんどでした。
とても ビックリしたな。男性が行きたい気持ちは わかりますが。
しほ姫は どう思いますか?
ほかの皆様も ご意見よろしく
- << 369 ウーン(´Д`) うちの旦那はそういうtypeじゃないから 想像つかないけど アホかぁ って思うだけで気にならないかな… ゴーさんが言う 愛してる ってウチワ持ってイベント参加する嫁 以前の私だし( ̄▽ ̄;)
>> 367
その旦那さん、
わざわざ『巨乳を触るイベントに行く』と言ってから行くんだね。
その夫婦関係って、一般人の私には想像できない関係で、明るい感じでいいなと思った。
その奥さんの言うように黙って行って、後でばれたら許せるんだろうか?
でもマチコの言うように「そんなの行く人とは 別れる」って事になると、黙ってこっそり行くしかない。
普段その奥さんは、家事の途中に「ちょっとオッパイ触りたくなったからこっち来て」って旦那が言ったら喜んできてくれるのかなぁ?
本当はその旦那は巨乳フェチなのに、奥さんのそれ以外の良さに惹かれて結婚したのかも?
どうしてもオッパイ触りたくて、浮気や痴漢や風俗に走るよりはマシな気もする。そのイベントをきっかけにその女優さんと付き合うなんてことはあり得ないだろうし・・・
反対に奥さんがアイドルの追っかけみたいなことをしてる話も聞く。
「○○愛してる」とか書いたウチワを手作りして、泊りがけでコンサートに出かける妻の話を聞くと、男は嬉しくないね~
>> 369
ゴーくん、しほ姫。お答えアリガトーo(^-^)o
しほ姫は 気にならないんだね。では 旦那さんじゃなく、大好きな彼が言っても 同じ気持ちですか?
ゴーくんの話みたいに『どーしても触りたくて、浮気 痴漢 風俗に走るよりマシ』とは 思えないんだよ (T_T)ヤキモチ焼きで スミマセンです(>_<)
奥さんが おっかけに夢中なのも 嫌だろうなー。って しほ姫 やってたの (゜∀゜;ノ)ノ
誰?ヨン様?
- << 372 その場になってみないとわからないけど たぶん同じ アホ! って思うだけかな… ゴーさんみたいに 『どーしても触りたくて、浮気 痴漢 風俗に走るよりマシ』 ってのに同意 だって AV女優とどうにかなるわけでもないでしょ… ウチワ持ってのイベント参加 はい ヨンジュンです(^_^;) 握手するまでに5年かけましたから( ̄▽ ̄;) 旦那はその頃 ヨン様って更年期障害に良いらしいな って言ってました
>> 373
しほ姫 彼でも『アホか』で 済むんだね。
子どもと一緒におっかけしてるママ友は 多いなー。イキイキしてるよ。旦那さん達は スルーしてます。
知りたいことは
なんと言ったら伝わるのか わからないんだけど、今回の場合だと 『AV女優とどうにかなる訳じゃない』って事が 問題じゃないのです。
『相手が 少しでも嫌だと思う事を しない様に努力する。それでも、尚 やりたい事あるなら 別れる覚悟でやる』って 考え方でしたが、
今まで付き合った人は、アタシに合わせてくれてた だけかも。自分が 特殊だと わかってきました。
だって 多くの人が 『多少 不愉快でも スルーする』のは、『別れたくないから』って事でしょ?あってますか??
そうだとしたら、そんなに別れたくない気持ちが 理解できなくて、それを知りたいです。
ところで しほ姫。握手に5年かかったのは どうして?どうゆうこと?今は やめたの?
- << 376 しほどんの発言 「相手が嫌だって思ってる事はしないが正論」 はその通りだと思います。 「そんなにマチコにとっては嫌な事なんだって気持ちがわかればやめるでしょ」 には半分賛成。 私の思うには、 正論通りに行動できないのが人間なのかな? 例えばパートナーの浮気は誰でも嫌なものだと思うけど、 それでも世の中の浮気は全然なくならない。 自分に置き換えても、仕事でもつい正論を吐いてしまって相手に反発を食らって自分がつぶれてしまう事もよくある。 世の中は白と黒しかないのではなく、グレーが白っぽいものから黒っぽいものまで無数にある。 それを白黒はっきりつけろと言うのは、難しいんだろう。 それにいちいち噛みついていたら 「細かい男」 「面倒な女」 と言われるのかも。 でも、それが悪い事かと言われると、 そうは思わない。
>> 374
マチコさん 特殊じゃないよ
間違ってるわけでもない
そうね
相手が嫌だ
って思ってる事はしない
が 正論
マチコさんに嫌だ
って言われて
そうか そんなにマチコにとっては嫌な事なんだ
って気持ちがわかればやめるでしょ
その気持ちがわからない人もいるって事
欲が買っちゃうとか…
そのスレ 読んでないからわからないけど
その主 ちゃんと
嫌だ
って伝えたのかな?
案外 文句言ってるだけで
真剣に 嫌だ って伝えてないんじゃない?
マチコさんのように
ぶつかっていく人もいれば
それくらいは…
ってぶつかる事をしない人もいるんじゃないかな…
私は一つの娯楽ぐらいに
受け入れられる気がしたから
アホか
って対処になるって答えた
ヨンジュンの件
7年ぐらい 好きで応援してた
だけど いろいろ見えてきて
方向性に共感できなくて冷めました
>> 374
しほ姫 彼でも『アホか』で 済むんだね。
子どもと一緒におっかけしてるママ友は 多いなー。イキイキしてるよ。旦那さん達は スルーしてま…
しほどんの発言
「相手が嫌だって思ってる事はしないが正論」
はその通りだと思います。
「そんなにマチコにとっては嫌な事なんだって気持ちがわかればやめるでしょ」
には半分賛成。
私の思うには、
正論通りに行動できないのが人間なのかな?
例えばパートナーの浮気は誰でも嫌なものだと思うけど、
それでも世の中の浮気は全然なくならない。
自分に置き換えても、仕事でもつい正論を吐いてしまって相手に反発を食らって自分がつぶれてしまう事もよくある。
世の中は白と黒しかないのではなく、グレーが白っぽいものから黒っぽいものまで無数にある。
それを白黒はっきりつけろと言うのは、難しいんだろう。
それにいちいち噛みついていたら
「細かい男」
「面倒な女」
と言われるのかも。
でも、それが悪い事かと言われると、
そうは思わない。
>> 376
2人共 お返事アリガトーm(_ _)m
しほ姫にとって あのイベントは 全く気にならない事なんだね。あのスレ主は 『嫌だ』って伝えたけど、『イベントには行く』と言われての 怒りのスレでした。
2人の説明で 『正論だからって うまくいくとは限らないし、一般的じゃない』と 理解しました。
だーかーらー アタシって 何気に面倒がられるんだな‼
『なんで?』って 聞くと 時間あれば 教えてくれるけどさ、大概は『それ位わかんないの?』って 言われちゃうんだよ(T_T)
はー。ゴーくん 姫。相手してくれて 感謝します \(^ー^)/
- << 379 ちょっと待って 気にならない ってわけでもないよ たぶん…ってかんじ 正直 その場に立ってみないとわからないもん そういうtypeと接触経験無いからさ… ちょっと質問! スレ立ってるけど 婚外子の相続の法律改定どう思う? 私… 子供は親を選べない って話には納得だけど casebycaseあるよね? って少しひっかかったから…
>> 378
どういたしまして
本当はマチコの考え方の方が正しいんだと思う。
でも、一人の人を想い続けて
毎日たゆまぬ努力を続けて生きていく…
うん。アリガト(;∇;)/~~
それで、学生の頃 すれ違いざまに、『ブリッコ』なーんて言われたんだな… と いまさら納得したー (・_・;)
実は 天使みたいになるために がんばってるんだけど、人には わからないように しようと思いました。
- << 382 読み返して分かりにくかったので補足。 「適当なところで自分の気持ちもごまかしてるんだろう」 と言ったのは、自分も含めて世の中一般の人。 だからマチコは覗く、じゃなくて除く。 しほちゃんの件 もちろん個別の事情はあれど、基本的に改正は反対。 結婚の意味は何?と聞かれたら、第一には「子供を作るため」だと思うので、 結婚の有無に関係なく子供を作れるなら、結婚制度の意味がない。 一夫多妻制に一歩近づいた感じ。 家庭外の子にも権利を与えたければ、遺言を残しやすくしたらいいと思う。
>> 380
うん。アリガト(;∇;)/~~
それで、学生の頃 すれ違いざまに、『ブリッコ』なーんて言われたんだな… と いまさら納得したー (・…
読み返して分かりにくかったので補足。
「適当なところで自分の気持ちもごまかしてるんだろう」
と言ったのは、自分も含めて世の中一般の人。
だからマチコは覗く、じゃなくて除く。
しほちゃんの件
もちろん個別の事情はあれど、基本的に改正は反対。
結婚の意味は何?と聞かれたら、第一には「子供を作るため」だと思うので、
結婚の有無に関係なく子供を作れるなら、結婚制度の意味がない。
一夫多妻制に一歩近づいた感じ。
家庭外の子にも権利を与えたければ、遺言を残しやすくしたらいいと思う。
>> 383
結婚の意味に関してはマチコと大昔に話したことがありましたね。
先程子供を作るためと言いましたが、
「生み育てる為」の方が自分の考えに近いです。
最悪、馬のように種付けだけして産むことは可能でしょうが、
子供を育てるときには男の眼と女の眼があった方が良いと感じます。
勿論他にも目的は色々あるのは分かります。
単純に「一緒にいたい」
という気持ちの人もいるでしょう。
それは結婚しなくてもできる事。
もう一つ挙げるとするなら「お金の為」
生活・扶養・遺産・相続・そしてまた子供を育てるためのお金。
また、まれに離婚慰謝料目的の結婚もあるでしょう。
これを考えると寂しくなるので第二の目的で・・・
>> 386
『婚外子の相続』2人の意見に納得。婚外子は ただでさえ辛い思いをして生きてるだろうに、更に 憎まれたり、結局 遺産も受け取り難いとも 思うね。
むずかし(・_・;)
そもそも 婚外子を作るって 考えが浅はか過ぎだもんね。あー やだやだ (-_-#)
またもや、『浮気による問題』だし。
ゴーくん
『折り合いつけて生きている』の 補足をありがと。どこで『折り合い』つけるのかが わからないんだと 自覚しました。
『折り合いつける』とは、『諦め』に感じるけど、別ものですか?
- << 389 『折り合いつける』と『諦め』は別もの!と、言おうとして どこが違うか考えると思いつかない。 昨日遅くまで飲んだせいか? うまく違いが説明できないということは、 たいして差はないのかも・・・ ちょっと違う気もするけど… 運動やってれば、やっぱり勝ちたい。 例えばオリンピックで金メダルを取りたい。 でも実際に金メダルを取れる人は、 世界で四年に一人しかいない。 じゃあ運動に意味がないかというと、そんなことはない。 楽しめればいいという人は置いといて、 勝つことを目標とするスポーツでも初戦突破が目標になる人もいれば 県で一位を狙う人もいる。 負けても自分が上手くなった事に意味を見つける人もいるし、 ウェストが1CM減ったことに喜ぶ人もいる。 そうやって小さな目標をクリアできた時に自分を誉めてあげる感じ。 あきらめって言われると、 試合前から「どうせ勝てないから怪我しないようにしよう」みたいな印象。
>> 387
『婚外子の相続』2人の意見に納得。婚外子は ただでさえ辛い思いをして生きてるだろうに、更に 憎まれたり、結局 遺産も受け取り難いとも 思う…
『折り合いつける』と『諦め』は別もの!と、言おうとして
どこが違うか考えると思いつかない。
昨日遅くまで飲んだせいか?
うまく違いが説明できないということは、
たいして差はないのかも・・・
ちょっと違う気もするけど…
運動やってれば、やっぱり勝ちたい。
例えばオリンピックで金メダルを取りたい。
でも実際に金メダルを取れる人は、
世界で四年に一人しかいない。
じゃあ運動に意味がないかというと、そんなことはない。
楽しめればいいという人は置いといて、
勝つことを目標とするスポーツでも初戦突破が目標になる人もいれば
県で一位を狙う人もいる。
負けても自分が上手くなった事に意味を見つける人もいるし、
ウェストが1CM減ったことに喜ぶ人もいる。
そうやって小さな目標をクリアできた時に自分を誉めてあげる感じ。
あきらめって言われると、
試合前から「どうせ勝てないから怪我しないようにしよう」みたいな印象。
- << 391 ゴーくん 『折り合いつける』わかったわ o(^-^)o 『諦め』のポジティブな 捉え方だね♪ 冗談だよ でも、『これくらいで いっかー』みたいな気持ちかな。 アタシは 折り合いつけないから、精神的に苦しいんだなー。これって 性格や考え方に よるね。苦しくってもイイから 『もっと』上を 望んでるもんなー。 逆に 『苦しむのは嫌だから、折り合いつけてる』って事も あるのかなぁ。
>> 389
『折り合いつける』と『諦め』は別もの!と、言おうとして
どこが違うか考えると思いつかない。
昨日遅くまで飲んだせいか?
うまく違い…
ゴーくん 『折り合いつける』わかったわ o(^-^)o
『諦め』のポジティブな 捉え方だね♪ 冗談だよ
でも、『これくらいで いっかー』みたいな気持ちかな。
アタシは 折り合いつけないから、精神的に苦しいんだなー。これって 性格や考え方に よるね。苦しくってもイイから 『もっと』上を 望んでるもんなー。
逆に 『苦しむのは嫌だから、折り合いつけてる』って事も あるのかなぁ。
- << 398 まず、 「『諦め』のポジティブな捉え方」だと思ってrます。 でも『これくらいで いっかー』みたいな気持ちよりは、さらにポジティブなイメージ。 他の例えを言えば、 あなたがアクセサリー作家だとして、 最高の材料を使って凝ったデザインにして最良の加工を選んで数量も限定にして・・・と、商品価値を高める方法は色々あれど、それを全部やってたら思い切り値段が上がって誰も買えないものになる。 だから、何とかそれに代わる素材を探して大量生産できるようにデザインに工夫してみんなが買えるものにする。 「諦め」ではあるが、幸せの為の工夫や頑張りも含まれる。 ≫『苦しむのは嫌だから、折り合いつけてる』 って事はあると思う。でもそれは単に諦めなのかも知れない。 「一人の人を想い続けて~生きていく」 極論すると、 「もう愛情を持ってないパートナーに浮気されて文句を言う前に、精一杯努力しろ!と自分の尻を叩き続けて自分の魅力を磨く事」 それを続けるのは大変。 ヨン様って、ペ・ヨンジュンじゃないの?
>> 396
ヨン様で 一気にアクティブになったんだね!宝物と思える友達も! その友達は 親友とは違うの?
あと、韓国は行ってみた?
海外旅行したここないの。いつか 行きたいなぁ♪
- << 401 先のレスにも書いたけど 『親友 』 ってのがいまいち私の中で判断ができなくて… 友達には違いないんだけどね 強いて言えば 先日も一緒に旅行行った ◯◯が親友かな? 韓国には10回以上行ったよ それ以後は数えない事にしたから(^_^;) ヨン様=ぺ・ヨンジュンですよ 私 ヨン様って言葉キライなの だから 敢えて使わない 名前で呼び捨て ヨンジュン です 『折り合い』 私の課題だわ 今現在 うるさい舅に悩んでる友達に 一昨年 姑につぎ舅をおくった友達が 自分で折り合いつけてたから 今となっては楽しかったって思える って言ってた言葉を思いだす その時 すげぇ~ って感動したから…
>> 391
ゴーくん 『折り合いつける』わかったわ o(^-^)o
『諦め』のポジティブな 捉え方だね♪ 冗談だよ
でも、『これくらいで いっ…
まず、
「『諦め』のポジティブな捉え方」だと思ってrます。
でも『これくらいで いっかー』みたいな気持ちよりは、さらにポジティブなイメージ。
他の例えを言えば、
あなたがアクセサリー作家だとして、
最高の材料を使って凝ったデザインにして最良の加工を選んで数量も限定にして・・・と、商品価値を高める方法は色々あれど、それを全部やってたら思い切り値段が上がって誰も買えないものになる。
だから、何とかそれに代わる素材を探して大量生産できるようにデザインに工夫してみんなが買えるものにする。
「諦め」ではあるが、幸せの為の工夫や頑張りも含まれる。
≫『苦しむのは嫌だから、折り合いつけてる』
って事はあると思う。でもそれは単に諦めなのかも知れない。
「一人の人を想い続けて~生きていく」
極論すると、
「もう愛情を持ってないパートナーに浮気されて文句を言う前に、精一杯努力しろ!と自分の尻を叩き続けて自分の魅力を磨く事」
それを続けるのは大変。
ヨン様って、ペ・ヨンジュンじゃないの?
>> 397
ヨン様で 一気にアクティブになったんだね!宝物と思える友達も! その友達は 親友とは違うの?
あと、韓国は行ってみた?
海外旅行したここ…
先のレスにも書いたけど
『親友 』
ってのがいまいち私の中で判断ができなくて…
友達には違いないんだけどね
強いて言えば
先日も一緒に旅行行った
◯◯が親友かな?
韓国には10回以上行ったよ
それ以後は数えない事にしたから(^_^;)
ヨン様=ぺ・ヨンジュンですよ
私 ヨン様って言葉キライなの
だから 敢えて使わない
名前で呼び捨て
ヨンジュン です
『折り合い』
私の課題だわ
今現在 うるさい舅に悩んでる友達に
一昨年 姑につぎ舅をおくった友達が
自分で折り合いつけてたから
今となっては楽しかったって思える
って言ってた言葉を思いだす
その時
すげぇ~
って感動したから…
- << 403 ゴーくん 好きな人に何かしたら だれでも多少でも、見返り求めるものなの?アタシは (自分を肯定できないセイかな?)見返りを求めないなー。この場合の問題点は なにかな??気をつけたいから 教えて! 姫は 韓国にいーっぱい行ったんだなー ( ̄∀ ̄) おいしいもの食べたいな。オススメある? あと、姑問題?あるの?
>> 401
そうだったっけ、そりゃ失礼。
ヨンジュンはヨン様
レオナルド・ディカプリオはレオ様
アンジェリーナ・ジョリーはアンジー
と、ファーストネームの頭を取る事が多いようです。
日本人では
松平健がマツケン
松本潤がマツジュン
坂東~はバンツマ、バンジュン
など苗字と名前の両方から取るようだね。
ブラッド・ピットはブラピだな~日本だけそう呼んでるのかな?
>> 404
おやすみなさい。
「多少でも、見返り求めるもの」だと思いますよ」
「私がそれだけ○○やってあげたと思ってるの!」と怒られたり。
逆に「私も我慢してるんだから、あなたも我慢して!」
と、いう場合もあるでしょう。
見返りを求めない問題点か?
それは、相手に単に利用される可能性がある事。
- << 412 『見返り求めないと 相手に利用されちゃうかも』かぁ。 利用されちゃっても 後悔しないから いっかなー♪( ̄∀ ̄) お正月明けから 教習所に行き始めたんだけど、忙しいからってサボってた ツケで、今は びっちりと学校に 入り浸ってまーす。大学生に混ざってるV(^-^)V ゴーくんと姫は 掲示板だと 大人で穏やかで、上司と言い合ったり、キーっとなったりなんて 想像できないね。 揚げ物するよ。ゴーくんは 何揚げるの?
>> 406
≫自己満足でこうしたら喜ぶかな?~せめて貴方もこれぐらいしてくれても良いじゃない」
は、ごく普通の感情だと思う。
でも、本当は一方的にでも愛する人に何かをしてあげられた事に自己満足するべきなのでしょう。
私も今は親友がいないと答えました。
他人に慈愛を持てなくなったのかも知れません。
人を愛せないのだから、人に愛されなくても文句は言えないと思ってます。
寂しく一人で死んでいくのかも知れません。。
投げやりでも諦めでもなくそう思ってます。
反対に、もし私が愛していない人からでも愛情を受けたら、どう感じるのだろう?と考えます。
嬉しいかも知れません。いや、少なくとも寂しくはないように思います。
相手が何かを狙ってるのかと疑うかも知れません。
面倒に感じるかも知れません。
でも、今そんなことは無いので分かりません。
「travelって言葉はtroubleからきてる。
だからトラブルを感じる事が旅行の醍醐味!」
みたいな表現を目にする事がありますが、
そういう旅行ってエネルギー要りますよね。
今の自分はそんな緊張感をもってアジア旅行をするよりは
近くの公園でお日様にあたりながら本でも読んでたい。
それは旅行に行けないから諦めて自分を誤魔化してるんじゃなくて、
積極的に選んでる感じ。
でも~それで満足してたら、ただダラけてるだけと言うか、楽な道に逃げてるだけのような気がするから、「これでいいのか?」「他にすべきことはないか?」といつも(いつもは無理だから時折)見直してみたい。
(ちなみに中年のおっさんが平日昼間から公園で本読んでたら、かなり怪しんだ視線を感じる事あり)
>> 407
>人を愛せないのだから、人に愛されなくても文句は言えないと思ってます。
寂しく一人で死んでいくのかも知れませ ん。。
投げやりでも諦めでもなくそう思ってます
何とレスしたら良いのか…
上から目線でごめんなさいね
自分を愛せないと他人を愛せない
ってよく言うじゃない?
私の娘が自分自身の事がキライで
認められなくて苦しんでた時に
先ず 自分を好きにならないとね
って偉そうに私は言いました
とにかく 今 出来る事をする
そうすれば変わってくるから
って…
今 私 自分自身にそう言ってます
すっかり自信をなくしちゃいました
自分がネガティブだと
誰も寄せつけないオーラが出てるんだと思う
だから 今は自分を好きにならなきゃ
って思ってる
その為には自分を好きになれるように
何かしら頑張らないと
みたいな…
やはり人間
余裕がないとダメ
何もかもが上手くいかない
私 すぐ キーってなっちゃって
回りが見えなくなる
自分の気持ちばかりでいっぱい×2
相手に求めてばかりいると
求められなくなるんだよね…
だから
人の視線なんかどうでも良い
自分自身が穏やかになり
余裕が生まれてくると
自然に回りも変わっていく
なーんて(^_^;)
ゴーさん オッサンなの?
>> 408
≫ゴーさん オッサンなの?
見た目は年より若いと言われますが、十分おっさんの年齢です。
気持ちはおっさんどころか、上司と激しい口喧嘩をしては年下の同僚に、
「あんた大人でしょ!少々相手が悪くても我慢しなさい!」と言われる始末。
俺は全体的には自分の事好きですよ。
しほちゃんもそうなんじゃないのかな?
文面ではそういう印象を受けました。
勿論、それは印象だけで本人に会ったらまた違うでしょうけど。
タバコは一箱約265円の税金が掛かるそうです。
頑張ってどんどん吸って、私の分まで沢山税金を納めて下さい。😁
今計算したら、一日10箱吸ってくれれば年100万近い納税額になります。
おまけに寿命まで短くなって、年金・保険の破綻が先延ばしになります。😸
と、言われる方が
「体に悪いからやめた方がいいよ」と言われるよりも効くでしょ。
まぁ毎日10箱って…口と鼻と耳から吸わなきゃならんですが…
>> 409
そっかぁ
見た目は若いけど熱血漢なオッサンなんだね(*^^*)
私は年齢重ねて少しはマシになったよ
若い頃は我慢出来なくて
結構ガァガァ言っちゃってました
違うっしょ
って事を見過ごしできなくて
意見の対立はどうしてもある
今は この人は こういう人だから…
って 対する相手を
受け入れられるようになり
違うっしょ
って事でも丁寧に話せるようになりました
人と人
話し方で随分違うから…
納得してくれる事もある
落ち着いて考えて
意見を押し殺す事もなくはない
これも 『折り合い』になるかな?
基本 自分が好きじゃないとやってられんよね
だけど
私ってそんなにダメなんだ
って自信がなくなると
卑屈になりとことん凹む
そして
自分への甘さ
可愛さに奮い立てる
私は私 これで良いや
ってテンションあげるしかなくて…
>> 418
ゴーさんのジョークを気づきながら無視しました(*^^*)
そりゃ 揚げたてが一番美味しいわよ
子供たちがいる時は揚げ物良くしましたよ
揃って食べてた時 天ぷらなんか
1時間ぐらい火の前ですもの
天ぷらって揚げる順番があるでしょ
最初の海老やお芋のつまみ食いが最高
だけど
最後の野菜のかき揚げの頃なんて
揚げてるだけで
油の匂いでお腹が膨れた感覚で( ̄▽ ̄;)
テーブルにつく頃には
もういいわ みたいな…
我が家だって
以前は家族団らんありましたよ
子供の成長と共に
一緒に食べる事も少なくなる
部活や塾 アルバイト etc…
揚げたては休日揃ったくらいになる
今の現状
冷めた夫婦二人で
天ぷら揚げたては無いな…
せいぜい鳥の唐揚げぐらい
年を重ねると油ものも控えるようになるしね…
マチコさん ヘルメットとは( ̄▽ ̄;)
その後のヘルメット処理考えるだけで
私 遠慮します(*_*)
>> 420
タコ揚げは 唐揚げだったのかぁ。検索してみるね♪
アタシの話のイカ揚げは イカフライじゃなくって、イカに下味つけて 素揚げにしたものです。もしかしたら、北海道料理かも。素揚げだから おっそろしくハネるんだよ。
しほ姫の 天ぷらの話 わかるわぁ( ̄∀ ̄) おっしゃる通り!
そんで、家も食事バラバラなんだー(T_T)だから 天ぷらは 揃った日にね。
ノンフライヤー 使ってるんだね?お値段と 感想を お願いしまーす (^∀^)ノ
- << 423 うちは無いよ 友達が老人がいるから…って買ってた 定価は ¥33500 お高い買い物ですがどうなんでしょう? いかの素揚げはした事ない いかを揚げるとしたら パン粉をつけた リングフライだわ
>> 420
外食 購入に頼ります(⌒‐⌒)
今さぁ
油を使わずサクッとヘルシーの
フィリップスのノンフライヤーがあるでしょ
結構 年…
もし自分なら、
外食・購入で全然構わないけどなぁ。
値段はともかく、とんかつや鳥から揚げや天丼ならいくらでも食べられる店はあるし…
では、ウナギ等で色々問題が起きてますが、
野菜や魚、あるいは料理で「これが食べられなくなると困る」
というものはありますか?
- << 424 >「これが食べ られなくなると困る」 というものはありますか? なんだろ? 食べれなきゃ死んじゃう なんてものあるかな? ステーキ も うなぎ も好きだけど… たまに食べるから美味しい 毎日はいらないよね? ご飯ばかりだとパンが食べたくなるし スパゲティやラーメンも食べたくなる 野菜も種類いっぱいあって 我慢出来なくはないような… うーん 私 牛乳が好き お水かわりに飲むくらい 毎日 1Lぐらい飲むかも? だから困るのは牛乳かな(*^^*)
>> 422
もし自分なら、
外食・購入で全然構わないけどなぁ。
値段はともかく、とんかつや鳥から揚げや天丼ならいくらでも食べられる店はあるし…
…
>「これが食べ られなくなると困る」 というものはありますか?
なんだろ?
食べれなきゃ死んじゃう
なんてものあるかな?
ステーキ も うなぎ も好きだけど…
たまに食べるから美味しい
毎日はいらないよね?
ご飯ばかりだとパンが食べたくなるし
スパゲティやラーメンも食べたくなる
野菜も種類いっぱいあって
我慢出来なくはないような…
うーん
私 牛乳が好き
お水かわりに飲むくらい
毎日 1Lぐらい飲むかも?
だから困るのは牛乳かな(*^^*)
>> 425
2人共知らないなら、イカの素揚げは 北海道料理かもね。
イカの薄皮があると ハネるから、よーく剥がすし、水分もフキフキするの。でも 地獄の何かみたいに 油跳ねるんだよ。
ただ なんまらうまいっしょ V(^-^)V
三万円以上のうなぎって すごいな。バブル当時 原価が二万円のステーキとか 一貫八千円の寿司とかを 食べたけど、高いと そりゃあ美味しいよね。当たり前だしょね。
しほ姫は 牛乳いっぱい飲むねぇ(◎o◎)!
だから パイパイおっきいのかもなと 思っちゃってゴメン(^∀^)ノ
自分は 腸過敏性障害で 牛乳は飲めません。味は 大好きだから 飲めるのは、羨ましいな。
ゴーくんは 食べれなくなると困るものって 何なの?
>> 429
そうなんだ
>結婚の意味を理解できないから
彼はどう説明してくれるのかな?
マチコさんや彼側のご両親や兄弟は?
結婚はしがらみがついてまわると私は感じるから…
- << 432 どっちの親 兄弟 子ども達のみんなが 結婚に賛成してます。彼は 生まれながらの障害があるので、家族は彼の幸せを心から 願ってるの。 彼は 結婚して死ぬまで自分だけの女にしたい。そして 死んでも一緒の墓に入っていたい。生まれ変わったら 今度は 初めから一緒になりたい。と 言ってくれました。 順番でいくと 自分が先に死ぬんだから、保険金を遺産に残したいとも 言ってた。遺産いらないから、元気で長生きして欲しいなー。 アタシは 彼がいーっぱい女遊びもして、物事の酸いも甘いも経験した後で 巡り逢えたことが 嬉しいので、生まれ変わっても 初めから一緒になりたいとは 思わないかもな… アタシさえいればイイと言ってくれるのが アタシの幸せだからね
>> 430
そうなんだ
>結婚の意味を理解できないから
彼はどう説明してくれるのかな?
マチコさんや彼側のご両親や兄弟は?
結婚はし…
どっちの親 兄弟 子ども達のみんなが 結婚に賛成してます。彼は 生まれながらの障害があるので、家族は彼の幸せを心から 願ってるの。
彼は 結婚して死ぬまで自分だけの女にしたい。そして 死んでも一緒の墓に入っていたい。生まれ変わったら 今度は 初めから一緒になりたい。と 言ってくれました。
順番でいくと 自分が先に死ぬんだから、保険金を遺産に残したいとも 言ってた。遺産いらないから、元気で長生きして欲しいなー。
アタシは 彼がいーっぱい女遊びもして、物事の酸いも甘いも経験した後で 巡り逢えたことが 嬉しいので、生まれ変わっても 初めから一緒になりたいとは 思わないかもな…
アタシさえいればイイと言ってくれるのが アタシの幸せだからね
- << 434 答えてくれてありがとう そうなんだ そこまで言ってもらえるなんて マチコさん幸せだね お互いに 相手を想いやれる気持ちが一番大事 今は彼と一緒に暮らしてはいないの?
>> 435
>自分で 何とか生きられるとおもってんの ね。『頼る』ってことが 苦手だし、将来独りきりで のたれ死にするかもしれないけどそれも良しと考えるし。
さすがだよね
そういうふうにマチコさんは思えるから
強い人だな って思うのよ
私にはとても無理
居場所を確保してないと不安
やはり 安定 安心感 を求めてるんだと思う
そのくせに束縛はイヤという
身勝手な女で…
誰かに寄っ掛かっていたい
パラサイト?
自由に恋する かぁ
確かにね…
そういう人が現れたら
また 恋しちゃうかも(^_^;)
私の印象だと
ゴーさん 拘りもってる人だから
包みこんでくれる人と縁があると良いなぁ
って思う
>> 439
結婚して良かった事ねぇ
うーん(-_-;)
やはり安定感かな…
一人で生きていく自信はなかった
私が病気したりケガしたら
旦那が何かしらはしてくれるはず…
それと実状はどうあれ
親の世間体は困らずに済んだんじゃないかな?
昔の感覚だと
娘が結婚し孫がいる
それだけで
親としては区切りじゃない?
旦那に対して娘に対して色々あるけど
なんやかやと言いながら
今現在は
住む場所があり
明日のご飯にも困らずにいる
働く場所があり
自由にさせてもらってる
子供がいなかったら
それはそれで悩んだかもしれない
金銭的に苦しかったら
気持ちも病んだかもしれない
正直
結婚しなかったらどうしてたか?
が想像できない
>> 444
二人共にそうなんだ…
結婚してからずーとお風呂一緒
ってスレやレス読んで
世間はそうなの?
って思ってしまった
私は経験なくて
ふーん
ってかんじ
洗いっこねぇ
イチャイチャはわからなくはないけど
面倒に感じる
自分で洗った方がスッキリするような…
好きな人となら…
トライするべきだったかなぁ(^_^;)
若かったら今からでも
って思わなくはないけど
今は見られたくない って感情の方が強い(´Д`)
- << 447 真剣に洗ってくれる人だと、ほんとスッキリだよ。とくに シャンプーされるの スキだな♪ 見られるの嫌がるなんて、男性なら、よけいに見たくなっちゃうね(^∀^)偶然にも タイミングがなかったんだろうけど、『一緒にお風呂無し』は 希少じゃないのかなー。 ゴーくんの彼女 『仲直りお風呂』かわいいね♪ゴーくんは、何でケンカになったの? つきあった人と ケンカしたこと ないのです。 姫は、何でケンカした? あと、『仲直りが楽しい(?)』とゆーか、『仲直りがイイ』と 聞きますが、実際 イイですか?
>> 445
二人共にそうなんだ…
結婚してからずーとお風呂一緒
ってスレやレス読んで
世間はそうなの?
って思ってしまった
私は経…
真剣に洗ってくれる人だと、ほんとスッキリだよ。とくに シャンプーされるの スキだな♪
見られるの嫌がるなんて、男性なら、よけいに見たくなっちゃうね(^∀^)偶然にも タイミングがなかったんだろうけど、『一緒にお風呂無し』は 希少じゃないのかなー。
ゴーくんの彼女 『仲直りお風呂』かわいいね♪ゴーくんは、何でケンカになったの?
つきあった人と ケンカしたこと ないのです。
姫は、何でケンカした?
あと、『仲直りが楽しい(?)』とゆーか、『仲直りがイイ』と 聞きますが、実際 イイですか?
- << 449 ケンカの原因? 覚えてないくらい些細な事から始まって 言い合いになったんだろうなぁ。 「仲直りが楽しい」 というのは良くわからない。
>> 454
そうそう♪(゜∇゜) ほっけは 北海道でたべなきゃ!
馬糞ウニも 海に潜ってとれたては 驚きのうまさだね!
水道水も おいしい。でも 自然水は 飲めないよ。エキノコックスと言う キタキツネが媒介の病原菌があるからね。利尻島の自然水だけは 飲めます。
朝取りのアスバラも いいですよ。
食べ物は まだまだあるけど、自然も 楽しんで欲しいです。
美瑛の景色や流氷、道東も観光にオススメ。とくに 冬の夜空は おっきな星が 空一面に広がって、星の音がチラチラっと 聞こえるよ(ほんとは 何の音か知らないけど、聞こえる)
温泉の露天風呂から 見上げて 熱燗なんてサイコー♪姫は とれたてミルクでo(^-^)o
北海道自慢は きりがないなー
- << 457 あーぁ どれも食べたくなる(⌒‐⌒) 自然ね… 寒さしか浮かばなかった(^_^;) 実は私… 今年 友達3人と トマムの星のリゾートに泊まり 雲海を見に行く予定だった 出発5日前に足骨折して泣く泣くキャンセル(>_<) 北海道旅行が 幻になっちゃいました 帰ってきた友達二人に どうだった? って聞いたら 雲海はタイミングが合わずダメだった って 一番良かったのは 旭川動物園のキリンさんだった って返事 これってどうよ? ってかんじ( ̄▽ ̄;)
>> 455
そうそう♪(゜∇゜) ほっけは 北海道でたべなきゃ!
馬糞ウニも 海に潜ってとれたては 驚きのうまさだね!
水道水も おいしい。でも…
あーぁ どれも食べたくなる(⌒‐⌒)
自然ね…
寒さしか浮かばなかった(^_^;)
実は私…
今年 友達3人と トマムの星のリゾートに泊まり
雲海を見に行く予定だった
出発5日前に足骨折して泣く泣くキャンセル(>_<)
北海道旅行が 幻になっちゃいました
帰ってきた友達二人に
どうだった?
って聞いたら
雲海はタイミングが合わずダメだった
って
一番良かったのは
旭川動物園のキリンさんだった
って返事
これってどうよ?
ってかんじ( ̄▽ ̄;)
>> 457
北海道ならではの料理ね。
郷土料理なら いももち。砂糖醤油や バター醤油をつける。
鉄砲汁もかなぁ?カニと野菜のみそ汁なんだけど、雪中運動会とかで 振る舞ってくれるの。
冬といえば、ワカサギ釣りして その場で素揚げや天ぷらも♪
姫の言うとーり 自然は厳しい。摩周湖の側で 育ったんだけど、冬の朝はダイヤモンドダストが キラキラ。小さな頃は、銭湯(温泉ね)の帰りに 髪が完全に凍ってね。因みに、この辺りは UFOがよく飛んでます。
秋の早朝には摩周湖に滝のように流れ込む雲が 見れる事もあるよ。幻想的。
まだまだあるよー。長くなるから 止めときます。
ゴーくんと姫のいなか自慢は?スルーでも かまわないっしょo(^-^)o
>> 458
「いもだんご」って名前で食べた。
おいしかったから地元のおばちゃんに作り方習って
たま~に作ったよ。
霧の摩周湖か~
そこへUFOでやってきたのね、マチコが。
生まれた星は懐かしくない?
私のひとつ前の住みかは多摩地区だった。その中で何度か転居していた。
ところで、怒らないで答えて欲しいけど、素朴な疑問。
マチコもしほちゃんも、サザンの大ファンと言ってたけど、
桑田(夫妻)のファンじゃなくて、サザンのファンなの?
- << 464 マチコさん 北海道は食べもの 素敵な場所 てんこもりですね 同じ日本なのに遠いわ サザン 夫婦共に好きだよ ハラ坊あっての桑田さんでしょ 桑田さん適当に遊んでいるような… あくまでも遊びって感覚で 女もわかってて近づくみたいな… あはっ( ̄▽ ̄;) 勝手な事言ってわかんないけどね… 先日の茅ヶ崎コンサート ビューイングに参加 生でもやはりスクリーンでは不完全燃焼で(>_<) その場に参加したかった…
イチハです!
皆さん、また報告があります…
良い報告では無くてあまり良くない報告です。
あの電話くん…
実はバツイチで、今は不倫してるみたいです。
バツイチは想定内でしたが、不倫だって。
不倫だから、寂しさの穴埋め?に使われてたとは。
私の友達から聞きました。知ってるなら早く聞きたかったです。
全くここに来てないのに自分の言いたい事だけ言いに来てすみません。
- << 465 イチハさんこんにちは 報告ありがとう やはりそんな状態でしたか… 現実ってキツイよね(>_<) 世の中 そんな男ばっかではないんだろうけど 都合の良い女キープみたいな ズルい男がいるってのは事実 勉強になるわ そして悔しい 回りまでグルだったって事だよね… こんな事言うのもなんだけど 寝なかっただけでも救いじゃないかな(-_-) イチハさんには 次 行こ! って言えるから良いじゃん
>> 459
「いもだんご」って名前で食べた。
おいしかったから地元のおばちゃんに作り方習って
たま~に作ったよ。
霧の摩周湖か~
そこへUF…
マチコさん
北海道は食べもの 素敵な場所 てんこもりですね
同じ日本なのに遠いわ
サザン
夫婦共に好きだよ
ハラ坊あっての桑田さんでしょ
桑田さん適当に遊んでいるような…
あくまでも遊びって感覚で
女もわかってて近づくみたいな…
あはっ( ̄▽ ̄;)
勝手な事言ってわかんないけどね…
先日の茅ヶ崎コンサート
ビューイングに参加
生でもやはりスクリーンでは不完全燃焼で(>_<)
その場に参加したかった…
- << 472 桑田さん 知り合いじゃないもん わかんないよねf^_^; ゴメンゴメン。でも、実際に恋しないでも、あんな歌つくれるんだろうか…そうなら凄い想像力。 姫は ビューイングみたのー? そりゃあ 直より劣るだろうけど いいなー♪うらやまちい(≧ε≦) イチハちゃん ショックだったねぇ\(・_・;) でも、電話君は ほっといて 新しい恋を始めるチャンスだよ! 彼は まだまだ真剣な付き合いする時期ではないのかもよ。不倫して 穴埋めにイチハちゃんと連絡とってるなんて。 やめたほうが いいよ。 ゴーくんの オススメは うらすじなめ?うらすじなめ あはは(≧∇≦)
>> 461
イチハです!
皆さん、また報告があります…
良い報告では無くてあまり良くない報告です。
あの電話くん…
実は…
イチハさんこんにちは
報告ありがとう
やはりそんな状態でしたか…
現実ってキツイよね(>_<)
世の中 そんな男ばっかではないんだろうけど
都合の良い女キープみたいな
ズルい男がいるってのは事実
勉強になるわ
そして悔しい
回りまでグルだったって事だよね…
こんな事言うのもなんだけど
寝なかっただけでも救いじゃないかな(-_-)
イチハさんには
次 行こ!
って言えるから良いじゃん
- << 467 ありがとうございます。 私ってとことんツイてないんだと思いました。 聞いた友達も、誰から聞いたのか分からないけど、数ヶ月前は電話くんを好きになるのはお勧め出来ないけど、好きなら応援するって言ってたのに。いつから知ってたのか? ダブルパンチです。 都合の良い女…電話だけで良かったけど、これが現実なんですね。 電話くんは知らないから、今日も普通に電話ありました。 本人には聞けないから余計にもどかしくて… すぐには切れないし…
>> 470
前に食事に行きそれからも普通に電話あって前より、優しくなった感じでした。
会話は、相変わらず用も無いときでも電話したって感じとか。
離婚は、若い時にって聞きました。きっと10年以上前でしょうかね。
私が前にバツイチかを聞いたら違うって言ってたのに。
多分、不倫だと好きな時に会えないから、その穴埋めをコンパや飲み会、私に電話してたのでしょうね。
この人を包み込めるか?
今は頭が回らないけど、同じ事繰り返すんだろと思いました。
不倫にしても、好きな人がいて何故、私と繋がっていたいのか?
私達は、体の関係もないしただの友達です。
告白なんかしないで良かった。それだけは凄く思いました。
>> 464
マチコさん
北海道は食べもの 素敵な場所 てんこもりですね
同じ日本なのに遠いわ
サザン
夫婦共に好きだよ
ハラ坊あ…
桑田さん 知り合いじゃないもん わかんないよねf^_^; ゴメンゴメン。でも、実際に恋しないでも、あんな歌つくれるんだろうか…そうなら凄い想像力。
姫は ビューイングみたのー? そりゃあ 直より劣るだろうけど いいなー♪うらやまちい(≧ε≦)
イチハちゃん ショックだったねぇ\(・_・;)
でも、電話君は ほっといて 新しい恋を始めるチャンスだよ!
彼は まだまだ真剣な付き合いする時期ではないのかもよ。不倫して 穴埋めにイチハちゃんと連絡とってるなんて。
やめたほうが いいよ。
ゴーくんの オススメは うらすじなめ?うらすじなめ あはは(≧∇≦)
>> 472
さめた意見ですまん。
相手は芸能人だから会ってなくてもその人の歌から想像して性格を語って盛り上がればいいんだろうけど、
普通の人でも外からの見え方と付き合った時の性格は全然違うし、
ましてや芸能人は仕事上の顔ってのがあるので全く分からない。
そう言えば、江頭が震災の時にすぐ自分で車を運転して救援物資を運んだのを報道されて怒ったらしい。芸風と違うから、営業妨害だと。
一般的な男の気持ちなら想像できるけど、あまりに環境が違うだろうしね。
前に「サザンのファンじゃなく桑田のファンが多いんじゃないの?」と、言ったのは「サザンファン」と言ってる人でもメンバーの人数や名前も知らない人がいるのは、桑田の歌が好きなんじゃないのかな?と思ったから。
とにかく凄い想像力のある天才だとは思う。
>> 473
>前に「サザンのファンじゃなく桑田のファンが多いんじゃないの?」
って言ったのは「サザンファン」
もメンバーの人数や名前も知らない人がいるのは桑田の歌が好きなんじゃないのかな?と思ったから。
ゴーさんの言う事も正解だと思う
私 メンバーの名前言え って言われたら全員言えない(>_<)
屋号 サザン
の桑田さん の作り出す音楽の世界が魅力的
ピンの時の桑田さんとはやはり違う
サザンのメンバーあっての桑田さんが魅力的であるから
そうなると
桑田さんが好き ってだけじゃなく
サザン が好きってなるような…
コンサートなんかは喋りも含んでサザンの魅力だし…
今回のコンサートツアーメンバーである
タイガー って女性も魅力的だったよ
イチハです
本当にみなさん、ありがとうございます。
女の影はありそうだったけど、衝撃的過ぎて今は何にも考えられなくて。
やっぱり…って思う人は何かありますね。
こちらに相談させて貰って良かったです。
今後は良い報告が出来る事があれば、顔を出します。
お世話になりました。
- << 478 私は、そういう時神様のせいにします。 それは特定の宗教の神様ではなく 僕らがなんとなく思ってる神様。 例えば「バチが当たった」という時に その罰を与えるような神様的なもの。 その神様は何でもお見通し。 もしそのままイチハ君と電話君が付き合うようになって、結婚して、子供ができる過程でとんでもない不幸が訪れるという未来が予定されていた。 だからそんな目に会わないように、今回の試練をあなたに与えてそんな目に会わない様にしてくれた。又はとんでもない未来からあなたを救うために学習させているのです。 その神様の声を受け入れるのも無視するのもあなたの意志。 人間逃げてばかりでは何にもならないし無理な努力も必要な時もある。 でも今は、 無駄な努力はする時じゃない気がする。 男全員を嫌いにならないでね。 今のあなたの目の前に、地球46億人の半分が男だから23億人が恋愛対象になった。 見かけが良い男・金を持ってる男・優しい男・若い男・・・・ 全て兼ね備える男ってあんまりいない。 みんなそれぞれいい点もあれば悪い点もある。 どこを重視してどこを我慢するか?
>> 476
イチハです
本当にみなさん、ありがとうございます。
女の影はありそうだったけど、衝撃的過ぎて今は何にも考えられなくて。
や…
私は、そういう時神様のせいにします。
それは特定の宗教の神様ではなく
僕らがなんとなく思ってる神様。
例えば「バチが当たった」という時に
その罰を与えるような神様的なもの。
その神様は何でもお見通し。
もしそのままイチハ君と電話君が付き合うようになって、結婚して、子供ができる過程でとんでもない不幸が訪れるという未来が予定されていた。
だからそんな目に会わないように、今回の試練をあなたに与えてそんな目に会わない様にしてくれた。又はとんでもない未来からあなたを救うために学習させているのです。
その神様の声を受け入れるのも無視するのもあなたの意志。
人間逃げてばかりでは何にもならないし無理な努力も必要な時もある。
でも今は、
無駄な努力はする時じゃない気がする。
男全員を嫌いにならないでね。
今のあなたの目の前に、地球46億人の半分が男だから23億人が恋愛対象になった。
見かけが良い男・金を持ってる男・優しい男・若い男・・・・
全て兼ね備える男ってあんまりいない。
みんなそれぞれいい点もあれば悪い点もある。
どこを重視してどこを我慢するか?
さて そろそろレス数が残り少なくなってきました
今後 どうしますか?
私としては雑談?としてでも継続したい意向ですが…
主に3人だけですが( ̄▽ ̄;)
やはり 途中での
レス参加は私のような図々しさを持ち合わせていないと難しいかなぁ?
>> 488
『妙な親近感があって良い』
嬉しいね
妙な…が( ̄▽ ̄;)
つまんなくないならいいっかぁ
これも神様のくれた縁だとでも思って(⌒‐⌒)
ゴーさんは今はピンで仕事してるんだ…
なんとなくそういうtypeだよね
まっすぐで…
だからとんでもない女にひっかかっる
(これって悪口じゃないよ そういうとこがかわいい)
どうしようもない感情ってあるんだよなぁ(⌒‐⌒)
今はゴーさんらしく生きてる
って感じなのかな?
私 我が儘で淋しがりやだから…
文句言いながらも自分の居場所確保して安心してないと怖いんだと思う
だから会社って組織にいるのが合ってる
って言うか好きみたい
時々壊れそうにはなるけどね(-_-;)
会社って
色んな人いるから人間関係確かに
大変だけど 面白いっちゃ面白い
おばちゃん多いし
女性が多い職場だから
悪口なんかハンパなく
盛り上がっちゃったりするよ(*^^*)
>> 490
寂しいか…
でもその分自由があるでしょ…
結局 皆 無い物ねだりだったりするのよ
オセロのようにひっくり返るか…
あるよねぇ そういうの
根深かったりするし( ̄▽ ̄;)
だけどね…
私みたいに20年以上長く居ると
あんなに私の事嫌ってたはずなのに…
って人とも
ひょんなきっかけで仲良くなったりする事もある
人間って不思議だよ
関わってこそ変化がある
まんざら悪い事ばかりでもないよ
- << 493 しほちゃんの言う事は、全くその通りだと思う。 でも実際は特定の声の大きい影響力の強い人に他の全員が流されることが多いと思う。 その特定の人に気に入られようと仕事するのは自分の性に合わない。 自分は自分が正しいと思える事・普通の事を言ってやっていくしかないと思ってる。 すると、イジメみたいな事をされることも多い。「うわぁ~これイジメじゃない~」って 若い頃だったら、死ぬほど悩んでるだろうなぁ~ 中年男性は、腹は立つけど学校と違っていつでも辞められるから余裕がある。 「こっちにはこっちの手がある。10倍返しだ!」と、戦闘モードになる事は「何も生まない」とか「時間の無駄」と言われればそうだろうと思う。 それでも安易に妥協したり、すり寄ったり、信念曲げたりはしたくないから、 放っておいてる。 自分ではあきらめじゃないつもりだけど。 抽象的で、何言ってるか分からないですよね。
>> 491
姫は 20年も同じ職場なの?!
スゴい! しかも 女性多いなんて。
(>_<)こわい~ アタシには 無理だわ こわい~
たしか事務業だった?(うろ覚えでゴメンね)
制服って あるの?
事務員さんの制服は 清楚でかわいいよね (^∇^)
- << 495 はい パート生活20年越えしてます 次女なんか 可哀想に1才半から保育所でしたよ おかげでオムツ取れも早くて 保育所さまさまでした(^_^;) 私 田舎のつきあいに慣れなくて 育児ノイローゼになりそうだったから 新規オープンの店舗に飛び込んだの ̄▽ ̄;) オープンからだとスタートが一緒だから 年齢層が違ってもなんとかなるかなぁ って考えて 正解だったと思ってる 今も年上の人達には仲良くしてもらってる 定年で退職された65才以上の人達に誘われて 食事会やバス旅行に参加したりもしてる 制服ありますよ うちの会社の制服は可愛いくない(>_<) だけど 毎日の洋服考えなくても良いから 楽かな…
>> 491
寂しいか…
でもその分自由があるでしょ…
結局 皆 無い物ねだりだったりするのよ
オセロのようにひっくり返るか…
あ…
しほちゃんの言う事は、全くその通りだと思う。
でも実際は特定の声の大きい影響力の強い人に他の全員が流されることが多いと思う。
その特定の人に気に入られようと仕事するのは自分の性に合わない。
自分は自分が正しいと思える事・普通の事を言ってやっていくしかないと思ってる。
すると、イジメみたいな事をされることも多い。「うわぁ~これイジメじゃない~」って
若い頃だったら、死ぬほど悩んでるだろうなぁ~
中年男性は、腹は立つけど学校と違っていつでも辞められるから余裕がある。
「こっちにはこっちの手がある。10倍返しだ!」と、戦闘モードになる事は「何も生まない」とか「時間の無駄」と言われればそうだろうと思う。
それでも安易に妥協したり、すり寄ったり、信念曲げたりはしたくないから、
放っておいてる。
自分ではあきらめじゃないつもりだけど。
抽象的で、何言ってるか分からないですよね。
- << 496 ゴーさんの言ってる事わかるよ 独立できる職種は強みだね 信念貫くtypeみたいだし ゴーさんってどんな仕事してるんだろう? プログラマーとか 設計士とか? ずっと以前の総務課長が 『所詮 僕はサラリーマン 会社の組織の1人 黒でも上司が白って言ったら白なんだ』 って言った事がある あー 嫌だ×2 そんな生き方 って思った 私だって色んな事ありました(>_<) まだ多少なりとも若い頃は 上司や同僚とぶつかり こんなとこにしがみついて居なくても 他に行くとこぐらいはある って何度も辞めようと考えた事あるよ だけど 働く限りどこ行っても人間関係はあるからなぁ… って考えて今に至ります きっと その都度 いっぱい愚痴聞いてくれたり 理解してくれる存在の人がいたから なんとかやってこれたんだと思う その点は恵まれてたみたい 今はさすがにこの年齢で パートの転職口なんて 無いに等しいからしがみついてますが( ̄▽ ̄;)
>> 492
姫は 20年も同じ職場なの?!
スゴい! しかも 女性多いなんて。
(>_<)こわい~ アタシには 無理だわ こわい~
たし…
はい パート生活20年越えしてます
次女なんか 可哀想に1才半から保育所でしたよ
おかげでオムツ取れも早くて
保育所さまさまでした(^_^;)
私 田舎のつきあいに慣れなくて
育児ノイローゼになりそうだったから
新規オープンの店舗に飛び込んだの ̄▽ ̄;)
オープンからだとスタートが一緒だから
年齢層が違ってもなんとかなるかなぁ
って考えて
正解だったと思ってる
今も年上の人達には仲良くしてもらってる
定年で退職された65才以上の人達に誘われて
食事会やバス旅行に参加したりもしてる
制服ありますよ
うちの会社の制服は可愛いくない(>_<)
だけど 毎日の洋服考えなくても良いから 楽かな…
>> 493
しほちゃんの言う事は、全くその通りだと思う。
でも実際は特定の声の大きい影響力の強い人に他の全員が流されることが多いと思う。
そ…
ゴーさんの言ってる事わかるよ
独立できる職種は強みだね
信念貫くtypeみたいだし
ゴーさんってどんな仕事してるんだろう?
プログラマーとか
設計士とか?
ずっと以前の総務課長が
『所詮 僕はサラリーマン 会社の組織の1人
黒でも上司が白って言ったら白なんだ』
って言った事がある
あー 嫌だ×2 そんな生き方
って思った
私だって色んな事ありました(>_<)
まだ多少なりとも若い頃は
上司や同僚とぶつかり
こんなとこにしがみついて居なくても
他に行くとこぐらいはある
って何度も辞めようと考えた事あるよ
だけど 働く限りどこ行っても人間関係はあるからなぁ…
って考えて今に至ります
きっと その都度
いっぱい愚痴聞いてくれたり
理解してくれる存在の人がいたから
なんとかやってこれたんだと思う
その点は恵まれてたみたい
今はさすがにこの年齢で
パートの転職口なんて
無いに等しいからしがみついてますが( ̄▽ ̄;)
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