グループセックスやスワップ
朝っぱらから何ですが、グループセックスのサークルを立ち上げようと思ってます。
複数と交わることについて、興味の有無や率直な印象などご意見などお聞かせ下さい。
特に興味がある女性の方のご意見をお聞かせ頂きたいです。
ちなみに俗に言う営利がからむヤリコンや乱交パーティーとは異なります。身近で互いの性癖に共感が持てるこじんまりとした集まりをイメージしてます。
>> 96
たまたま目にしたけど、主さんは相当暇なんですね。
普通あり得ないでしょう。
それに、何人も、主さんの案に、反対意見を出しているのに、素直…
レスありがとうございます。
まず、暇があることで責められるのがよくわかりません。
これまでのネガティブなご意見は素直に受け止めていますよ？
ただ、皆さんがおっしゃってることはすでにこちらで解決したことばかりで、すでにリスクヘッジしている部分でしたので、そのことをお伝えしたまでです。
そもそも当初から賛成か否かのご意見は伺ってないはずです。あくまで興味の有無や参加する上で障害となる部分をお聞かせ願おうとしているスレです。
しかも何人もとおっしゃいますが、お２人です。そのうちお一人の方が辛抱強くレスを寄せてくださっていただけですよ。もっと言えば多数決を取りにきたわけでもありません。
ほかにやるべきことあるでしょう？
いったい私の何をご存じなんでしょうか？
やるべきことはきちんとやっていますし、他にもたくさんのことをやっていますよ。こんなことやる暇があるなら、とでもおっしゃりたいのでしょうか？であれば他所のスレにも同様のご意見を投稿なさったらいかがでしょうか？
それとも倫理的な見地で私は責められているのでしょうか？
たまたま目にしたけど、主さんは相当暇なんですね。
普通あり得ないでしょう。
それに、何人も、主さんの案に、反対意見を出しているのに、素直に聞かないで。
他に、もっとやるべきことは、たくさんあるでしょう？
ないって、言ったら嘘だよ。それは。
- << 98 レスありがとうございます。 まず、暇があることで責められるのがよくわかりません。 これまでのネガティブなご意見は素直に受け止めていますよ？ ただ、皆さんがおっしゃってることはすでにこちらで解決したことばかりで、すでにリスクヘッジしている部分でしたので、そのことをお伝えしたまでです。 そもそも当初から賛成か否かのご意見は伺ってないはずです。あくまで興味の有無や参加する上で障害となる部分をお聞かせ願おうとしているスレです。 しかも何人もとおっしゃいますが、お２人です。そのうちお一人の方が辛抱強くレスを寄せてくださっていただけですよ。もっと言えば多数決を取りにきたわけでもありません。 ほかにやるべきことあるでしょう？ いったい私の何をご存じなんでしょうか？ やるべきことはきちんとやっていますし、他にもたくさんのことをやっていますよ。こんなことやる暇があるなら、とでもおっしゃりたいのでしょうか？であれば他所のスレにも同様のご意見を投稿なさったらいかがでしょうか？ それとも倫理的な見地で私は責められているのでしょうか？
>> 77
それを入会審査で見極められるか否かがポイントですね。仮に私が夫婦間以外のセックス目的で参加しても、やはり相手は魅力的な方が良い。不均一、不平…
おっしゃる通りです。
しかし、お相手と打ち解けもせず、容姿の整った方と交わるなんてことができることがありますか？できたとしてもいいセックスができるでしょうか？
もし、自身の好みにあう方と交わりたいのなら、お相手をその気にさせないといけません。
というか、「彼女が俺としたいと思ってくれるには？」という風に考えていただかなくてはいけません（うちでは）。
参加する上で一番大事なのは、「お相手にも好みや感情がある」ということを忘れてはいけません。お相手も会費を支払い楽しみたいと思って参加してくださっているのです。対等な（時には自分がもてなすくらいの）立場で振る舞えない方にとっては不均一、不平等、不公平極まりないでしょうね。
行為ありきで物を考えると、そうなります。
そこは主催者側の手腕ではなく、参加者一人一人の手腕です。
「ちょっとカッコつけて参加したくなるようなサークル」、「１回のイベントが長丁場になる」、「そこに至るまでのプロセスをも楽しんでほしい」･･･これらの意味をご理解いただけたでしょうか？
全ては「打ち解ける」ためなのです。「心理的に満たされることを優先する」ことでより快楽が深まると思いませんか?
性的趣向においては皆さん共通項がすでにあるのです。主催者は皆さんが打ち解ける為のシチュエーションを作るだけです。
単なるヤリコンなどと違うというのはこのためです。質の低いコミュニティを作りたくはありません。
以上、妄想でした！
>> 75
おはようございます！私のレス待ってたなんて嬉しい！素敵な一夜を過ごしてきました。実は主人、次の日早朝から出張で私だけ泊まる事に…主人が居ない…
おはようございます。
ありがとうございます。こちらこそたくさんお話ししましょう。
ということは3人で･･･だったんですね。
すごい、それはそれはさぞ燃えたでしょうね。
3人の時点ですでにノーマルではないのかもしれませんが、プレイそのものはノーマルなんですか？
時間が空いてからでも構いませんので、これからも是非いろいろとお話しましょう!
途中、横レスが入ったときは私が応対しますので(笑)
- << 86 こんばんは！主さん！ 久しぶりに 主人の居ない夜、一人でのんびりしてます。お昼は プール行ったり 友人と食事に行ったりとバタバタしてて！お風呂上がりのボディーマッサージも終え、ちょっと🍷なんか呑んでます。 主さんは、どうお過ごしですか？
>> 76 それを入会審査で見極められるか否かがポイントですね。仮に私が夫婦間以外のセックス目的で参加しても、やはり相手は魅力的な方が良い。不均一、不平等、不公平の防止が重要かつ難題ですね。
- << 79 おっしゃる通りです。 しかし、お相手と打ち解けもせず、容姿の整った方と交わるなんてことができることがありますか？できたとしてもいいセックスができるでしょうか？ もし、自身の好みにあう方と交わりたいのなら、お相手をその気にさせないといけません。 というか、「彼女が俺としたいと思ってくれるには？」という風に考えていただかなくてはいけません（うちでは）。 参加する上で一番大事なのは、「お相手にも好みや感情がある」ということを忘れてはいけません。お相手も会費を支払い楽しみたいと思って参加してくださっているのです。対等な（時には自分がもてなすくらいの）立場で振る舞えない方にとっては不均一、不平等、不公平極まりないでしょうね。 行為ありきで物を考えると、そうなります。 そこは主催者側の手腕ではなく、参加者一人一人の手腕です。 「ちょっとカッコつけて参加したくなるようなサークル」、「１回のイベントが長丁場になる」、「そこに至るまでのプロセスをも楽しんでほしい」･･･これらの意味をご理解いただけたでしょうか？ 全ては「打ち解ける」ためなのです。「心理的に満たされることを優先する」ことでより快楽が深まると思いませんか? 性的趣向においては皆さん共通項がすでにあるのです。主催者は皆さんが打ち解ける為のシチュエーションを作るだけです。 単なるヤリコンなどと違うというのはこのためです。質の低いコミュニティを作りたくはありません。 以上、妄想でした！
>> 74
私は面食いなので、あるレベル以上の方を集めていただくと、リスクをおかして参加する価値もあるかと思います。不細工でも他人夫婦ならセックスしたい…
通りすがりさんがどのような方を好まれるのかはわかりませんが、出会い系やキャバクラに通うなどしてご自身の好みに見合う方をお探しになった方がいいかもしれませんね。
こういう集まりは他を見ても容姿はバラバラです。美しい方もいらっしゃればそうでない方もおられます。
それを男性が好みで「選ぶ」ということをしてしまうと、であれば風俗に行ってください、となる。
会員になっていただくときに、最もわかっていただきたいのがその辺りなんですね。
>> 70 レスお待ちしてました！ お帰りなさい。別荘はいかがでしたか？ おはようございます！私のレス待ってたなんて嬉しい！素敵な一夜を過ごしてきました。実は主人、次の日早朝から出張で私だけ泊まる事に…主人が居ないせいか、ちょっといつもより大胆に(笑)主さん！これからも いろいろ お話しませんか？
- << 78 おはようございます。 ありがとうございます。こちらこそたくさんお話ししましょう。 ということは3人で･･･だったんですね。 すごい、それはそれはさぞ燃えたでしょうね。 3人の時点ですでにノーマルではないのかもしれませんが、プレイそのものはノーマルなんですか？ 時間が空いてからでも構いませんので、これからも是非いろいろとお話しましょう! 途中、横レスが入ったときは私が応対しますので(笑)
>> 73 私は面食いなので、あるレベル以上の方を集めていただくと、リスクをおかして参加する価値もあるかと思います。不細工でも他人夫婦ならセックスしたいとは思いません。
- << 76 通りすがりさんがどのような方を好まれるのかはわかりませんが、出会い系やキャバクラに通うなどしてご自身の好みに見合う方をお探しになった方がいいかもしれませんね。 こういう集まりは他を見ても容姿はバラバラです。美しい方もいらっしゃればそうでない方もおられます。 それを男性が好みで「選ぶ」ということをしてしまうと、であれば風俗に行ってください、となる。 会員になっていただくときに、最もわかっていただきたいのがその辺りなんですね。
すばやいレスありがとうございます（いつも私が遅いのか･･･）
そうですね、基本合意ではなく必ず合意です。
くじ引きほど恐ろしいものはないかと･･･（ある意味ドキドキ感はありますが）
したい人したくない人が発生した場合･･･まずそうならないようにします、ある方法で。方法とは縛りやルールではなく仕組みですね（分かりづらくてすみません）。
それでもそうなったと仮定します。
私の中でレアケースなのでわかりませんが、ご夫婦でご意見が分かれている場合はそのご夫婦内で行為するか、途中退場するかなりして、残ったメンバーで再度マッチングするのが現実的でしょうね。
行為の有無でコストパフォーマンスを測ろうとするなら、相応の対価を払ってサービスとしてそれを満たした方がよっぽど満足できます。
心理的に満たされることを優先した方が、これまで味わったことのない快楽が得られるのではないかと思ってます。
意味不明ですみません。
以上、妄想です！
主さん、ちなみに参加者同士のトラブルにはどこまで介入されるのですか？(~_~;)
参加した男性が参加した女性のあとをつけて本名及び住所を知って『近所にバラされたくなかったらこれからお金と毎週抱かせろ』と、脅したりしたらどうします？(~_~;)
参加者が参加者をストーキングした時に主さんは警察に情報提供しますか？(~_~;)『主さんの開催した乱交イベントに参加してからストーキングされ始めました。』と警察に駆け込まれたらどうします？(~_~;)
参加者が無断で乱交イベントの様子をビデオレコーダーやボイスレコーダーで録音や録画してネットワークに流したらどうしますか？(~_~;)
避妊具の管理はどうされるのでしょうか？(~_~;)各自持参なら『他の女に俺の子孕ますΨ(￣∇￣)Ψ』と悪意ある輩が避妊具に細工して乱交イベントに参加したら妊娠問題が出てきますよ(~_~;)
なるほど！
ご意見ありがとうございます。そのような入会を諦める要素となりそうな点をおうかがいしたかったのです。それらを集めてそこを重点的に入会希望者に説明して、不安要素を排除したいのです。
他のサークルではわかりませんが、うちは非営利ですので有職者であれば収入は不問です。単独男性のご参加も歓迎です。しかし男女問わずうち独自の審査基準は設けさせていただいてます。
相応の個人情報をお預かりする形にはなりますが、それをもとに脅迫などすれば、逆に私は逃げ場のない立場にありますので、圧倒的に不利益です。あまりメリットがない（あればするというものではありませんが･･･）。そういう意味ではその辺に関してお互い様ともいえます。
いずれにしても信頼関係を築いてからでないと参加できないようになっています。問題はそこにたどり着くまでのプロセスなんですよね～。
- << 51 非営利とは言っても職の無い者は失う物がない。しっかりした職業なのか、しっかりした住む場所があるかなど確認した方が良いでしょうね。 会費などお金は取るのでしょうか？
>> 40
どのような人間関係で、どのような集団になるのか、認識できないと意見できません。ネットで集めた見ず知らずなら成り立つようにも思えますが、リスク…
レス遅くなりすみませんでした。
想像しにくく申し訳ありません。漠然とご意見や不安などをお聞かせいただければと思い、身勝手ながらスレを立てました。
知人同士がその価値観を共有できるのはとても稀だと思います。
呼びかけの方法はともかく、見ず知らずの方々とというのが前提です。
リスクとおっしゃるのはやはり個人情報などについてでしょうか？
- << 44 暴力、脅迫、金銭要求など心配ですよね。仕事、自宅、収入など審査が必要ですよね？男性個人は入会不可でしょ？
>> 38 羨ましいの一言です。 自宅じゃない分、よけいにテンション上がりますよね。 たっぷり楽しんでいらしてください。 こんにちは 主さん いろいろ試行錯誤なさってるみたいてますね。主さんだったら安全で素敵なパーティー🎉になりそう！そんな気がします。私も主人と参加してみたい！
レスありがとうございます。
上げ足を取るつもりはないんですが、
『２人以上で性的な事をしたら処罰』ですよ(^◇^;)
→これでは日本人はセックスできなくなってしまします（悲しい）･･･。
まあ、そのようなことをおっしゃりたいのではないということはわかりますが、にしても、「３名以上で」などと明確なラインがあるのではありません。
人目につく恐れがあれば２人でも１人でもアウト、密室でも状況によりアウトです。
つまり警察の判断に委ねられています。
もちろん捜査や摘発には相応の根拠があると思いますし、公序良俗を脅かす疑いがあれば捜査する（目をつける）でしょう。が、そこに明確なラインはないのです。ですので、
てか…そもそもここで書いた時点でアウッ(；´Д｀)です(;￣ー￣A
→これも当たりません。
親切心からいろいろとご指摘くださってるんですよね？
皆さんがイメージしやすいようにグループセックスやスワッピングといった言葉を用いましたが、匿名さん７がおっしゃるような「乱交サークル」ではないんです。
そういう意味でスレの立て方も悪かったですし、ここでごちゃごちゃとそこを議論しても仕方ありませんので、この辺で切りませんか？
運営に携わっていただけるのであれば、とことん議論しますが（笑）
冗談です･･･すみません。
いろいろとありがとうございました。
皆様、様々なご意見ありがとうございます。
>>恋愛依存さん、それいいですね。
どういうきっかけで「同棲」という形態を選ばれたのか、はじめから①②のようなルールを決めてスタートしたのか、結果的に決まったパートナーに落ち着いたのか、など色々お伺いしたいところです。
>>匿名さん14
嫌ならもちろん拒否していただいて結構です。ほんの少しでも強要する素振りが見られたら退場、以後の参加も認めません。
また避妊は当然です。
>>匿名さん7
エイズや性感染症云々のリスクは初めてする相手であれば誰にでも当てはまるリスクです。当然男性にも。
恋人との初エッチでも、ナンパされてついて行っても、誰かにやり逃げされても、人と交わるということ自体が、そういうリスクを孕んでいる訳で、サークルでは前述のとおり様々なプロテクトを施しています。
上記を含めた諸々のリスクが気になる方は入会そのものをお断りしています。
ましてや輪姦なんて論外です。ちゃんとした（というとおかしいですが）サークルではまずありえません。当然、私のところでも。本人が複数名を相手にしたいとおっしゃっても、それであれば他所をご紹介します。
公然猥褻も前述のとおりきちんと回避していますので、踏み込み→摘発→逮捕とはなりません。
おやめになった方がいいというご意見（開催も参加も）よくわかります。それが常識的なお考えだと思います。
このアブノーマルな性癖をどうぞ認めてくださいというスレではないんです。
概ね匿名さん7がご指摘くださったようなことが、入会にあたってのハードルとなるのだろうと思います。会員に説明するだけでは不十分だと思っていたので、もう一つプロセスを追加したいと思います。
私に向けたレスではないのに失礼しました。
まとめて長文となり申し訳ありません。
>> 14
14さん(*^o^*)はじめまして(*^▽^*)
14さん止めておいた方が良いよ(^0^;)
もし、パートナーと一緒に参加してもヤバいです(T-T)パートナーの前で他のオスとしたらパートナーはＥＤになる可能性があります(^_^;)
あと、女性少なかったら輪姦になる可能性が高いですよ(^0^;)何人もにされたら14さんのヴァギナは傷つきます(;￣ー￣A
それから、妊娠や性感染症のリスクは必ずつきまといます(^_^;)
参加者、事前に性感染症の検査受けて証明書出す事になりますが、エイズは14日以内の検査なら陽性にならないし、検査後にセックスしてたら意味ないですからね(^0^;)
あと、妊娠ですが…興奮した男性に生挿入されそうになった時に相手制圧する技術ありますか？(^_^;)なければ生挿入で最悪中出しです(__;)
それから、タチが悪いのが乱交サークルではコンドームに穴開けるヤツが居ます(・ω・)/たぶん、コンドーム着けたの確認したら安心しますよね？(^-^*)安心したら、コンドームしてるから膣内射精許しますよね？(^_^;)
14さんはたぶんコンドームしてたからアフターピル飲まないと思うので見ず知らずの男性の赤ちゃん妊娠しますよ(^0^;)
それから、プレイ中に警察に踏み込まれたら公然わいせつ罪で逮捕されます(__;)もし、プレイ中以外でもその乱交サークルが摘発されたら会員になってれば公然わいせつ罪で逮捕です(T-T)
リスク高いよ～(__;)
>> 11
アドバイスありがとうございます。
その辺りは押さえてあります。
詳しくは申しませんが、参加者にもご迷惑をおかけしないように、準備するつもりです。
もちろん、誰かがルールを逸脱するとというリスクはありますが、それは他の事でも同じです。
その辺のご意見をお伺いしたいんじゃないんですけど、どうしてもそこが皆さん気になるようですね…。
如何に自分の趣味を楽しもうかと、あれこれ手を尽くして今に至ります。
人様に迷惑をかけてまで遊ぼうとは思っていませんので、せいぜいその範疇というところです。
ただ、皆さんのご興味の程度(特に女性)やそういう集まりに参加するまでに抵抗となる部分とかお聞かせ願えれば、と思ったまでです。
そういうのが甘いっつってんだよ！って聞こえてきそうですが…一応のプロテクトは組んであります。
>> 10
主さん、乱交サークルのメンバーはどうやって決めるの？(^-^*)ネットで公募したら間違いなくサイバー犯罪対策課にマークされて内偵入って逮捕されますよ(^0^;)
あと、乱交してるしてない関係無く場所提供した者やメンバー募った者は公然わいせつ罪で逮捕されますよ(・ω・)/
それから、キチンと風営法の許可は取るの？(^-^*)風営法の申請して許可とらないと公然わいせつ以外に風営法違反で逮捕されますよ(__;)たぶん併合犯になると懲役5年はつくから執行猶予は無しの実刑…。(^_^;)
あと、女性に『集団強姦された』と警察に駆け込まれた時の対処はしっかり考えてますか？(^_^;)乱交サークルに参加した女性に警察駆け込まれたら集団強姦罪で軽くて10年は刑務所暮らしですよ(^_^;)もし、メンバーの誰かのおちんちんが大きくて女性の膣を裂傷させてたら集団強姦致傷になりますから…懲役20年ぐらい刑務所暮らしですよ(^_^;)
それから、乱交サークルにケツ持ちはついてますか？(^_^;)ケツ持ち無しにサークル開いたら縄張り荒らしで暴力団から睨まれて次の日に海にコンクリート抱いて沈みますよ(^0^;)
camarcandaさん おはようございます(*^_^*)
貴方が構想してらっしゃる内容と似ているか・全く違うか分かりませんが……私の経験を少し書かせていただきます。
私とﾊﾟｰﾄﾅｰ(彼)は、共通の知人ｶｯﾌﾟﾙのお誘いで複数組(全てがｶｯﾌﾟﾙ)が集うエッチｻｰｸﾙに参加しています。
場所はｻｰｸﾙ内の人が所有するﾏﾝｼｮﾝの一室です🏢
ﾊﾟｰﾃｨ方式ではなく、時間のある人がふらっと立ち寄り、そこに居合わせた中で、お互い(男性と女性)がその時に その気になればｴｯﾁを始める…という至って自然な流れです。
ただ、厳守しなければいけないルールがあります。
『自分のﾊﾟｰﾄﾅｰ以外とは挿入行為には及ばないこと』です。
男性は４０代半ば以上(女性は３０代も居ます)で社会的にきちんとした立場の人ばかりなので、ルール違反や行為中のマナー違反もなく 楽しめています。
長くなりましたが、色々な人と皆さんのご意見や体験なども含めて様々なお話し出来たら…と思います。
よろしくお願いします(^^)
- << 2 ありがとうございます。 私が考えているのは（今のところですが）まず、 美味しいものを食べる（飲む） 全員匿名（互いのプライバシーには関わらない） 行為に及ぶかどうかはその場の流れ次第･･･ といったイメージです。 ただ単に相互鑑賞がしたいわけでもなく、挿入だけが目的でもない。 大げさに言うと、ちょっとカッコつけて非日常を味わう、その日その時間だけ日頃の自分ではない人に変身する、みたいな感じかな。 サークルには実際にお目にかかった上で入会してもらうつもりです。
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